- Переговори про об'єднання опозиції треба проводити відкрито, у присутності журналістів
- Партія Регіонів буде розпущена, а її вище керівництво піде під суд - одразу після президентських виборів
- Відтепер можемо спілкуватися і у Facebook
- Запам’ятайте їхні прізвища!
- Життя після самміту
22 січня 2012 Поділитись Tweet
Про підписані і непідписані угоди
Засоби масової інформації розказують про документи, підписані сьогодні. Часом неточно. Для ясності поясню, що я підписав, а чого не підписував від імені "Громадянськоі позиції".
Перше. Підписав Меморандум солідарності з громадськими організаціями - підприємцями, афганцями, чорнобильцями та іншими - про спільні дії по зміцненню демократії та громадянського суспільства. З цими організаціями ми вже співпрацюємо разом, зокрема в Донецьку, Черкасах, Львові...
Друге. Не підписував сьогодні угоду опозиційних партій, оголошену зі сцени біля Святоі Софіі.
Перше. Підписав Меморандум солідарності з громадськими організаціями - підприємцями, афганцями, чорнобильцями та іншими - про спільні дії по зміцненню демократії та громадянського суспільства. З цими організаціями ми вже співпрацюємо разом, зокрема в Донецьку, Черкасах, Львові...
Підписав цей Меморандум як голова громадської організації, а не партіі, яка має ту ж назву ГП, бо йдеться про співпрацю саме громадських організацій.
До єднання опозиційних партій цей документ не має жодного відношення, хоча ряд ЗМІ помилково трактують Меморандум саме як об'єднання опозиції, з посиланням на прес-службу УСДП, яку очолює Королевська. Так от, це неправда, просто до відома.
Друге. Не підписував сьогодні угоду опозиційних партій, оголошену зі сцени біля Святоі Софіі.
Причина? Тексту не бачив, нам його організатори акції не надали ні завчасно, ні безпосередньо на мітингу.
Прямо запитав Турчинова: Саша, покажи документ, щоб я міг прийняти рішення щодо підписання? Відповідь: а ти підписуй, як інші, не читаючи. Такого не було і не буде - ніколи! Бо наша партія не грається у піар, натомість знає, що таке відповідальність. Якщо ставимо підпис - то маємо виконувати, інакше навіщо усе це, для телекамери, щоб зірвати оваціі людей, а потім все залишиться без змін?!
Тож тепер ми уважно вивчимо уже підписаний іншими опозиційними партіями документ - і приймемо відповідальне рішення, про яке повідомимо через ЗМІ.
Написати коментар
Коментарі
1..7 8..14 15..21 22..28 29..35 36..42 43..49 50..56 57..63 64..70 71..77 78..84 85..91 92..98 99..105 106..112 113..119 120..126 127..133 134..140 141..147 148..154 155..161 162..168 169..175 176..182 183..189 190..196 197..203 204..210 усі коментарі
- Переговори про об'єднання опозиції треба проводити відкрито, у присутності журналістів
- Партія Регіонів буде розпущена, а її вище керівництво піде під суд - одразу після президентських виборів
- Відтепер можемо спілкуватися і у Facebook
- Запам’ятайте їхні прізвища!
- Життя після самміту
Як би там не праглося видати бажане за дійсне, але коли об*єднуються организації то пропозиція на кшталт"ти підписуй, не читаючи" просто абсурдна. Хлопці, ви ж або РЕАЛЬНО робіть щось, або розійдіться. Те, що нині відбувається - то НЕ дії опозиції. ТО проста балаканина.
Вельмишановного Придурка красно прошу поміняти нік на щось більш релевантне, наприклад, Умник.
Пости під Придурком більше не розміщуються.
___________________
Да-а, а то на кожний день подібне МАБУТЬ може зіграти, що почнешь путатись, а потім і рекламу дивитись часто... :-)
А чи може хто з Вас шановних навести приклад об'єднання такого штибу, яке б отримало владу?
2Аватар
...- ЭТО ХОЗЯЙКА ЛУГАНСКИХ КОПАНОК! ЗА НЕЙ ВООБЩЕ ТРУПЫ ЛЮДЕЙ!!!
=============
Вообще такие речи больше смахивают на провокацию,чем на константацию фактов.
А ведь может быть такое случиться,что за слово придется отвечать.
Подумайте хорошо.
Выловить любого из нас при большом желании- ноу проблем.
> Більш того, Гриценко, стоячи на сцені поряд з іншими, отримав благословення на єднання і вся Україна те бачила, отже потрібно йти згуртовано вперед і перемагати, назад шляху немає.
А куди, власне, прямувати? Якщо Турчинов ховає документи, на яких це написано.
І чого заради?
То для пьяненької компанії гарний жарт - заплющуй очі, і йди за мною. А в політиці таке - або дурість, або шахрайство. А розумні люди справи ані з шахраями, ані з дурнями не роблять. Пояснити чому, чи Ви розумієте й без моїх пояснень.
Об'єднання опозиції є лише інструментом для досягнення певних цілей. І не потрібно його (це об'єднання) сакралізувати. Спочатку чітко визначаємо цілі, а потім, якщо цілі вважаємо доречними, об'єднуємося навкруг них. А об'єднання заради власне об'єднання нікому не потрібне. І санкцій на цю дурість ніякий народ нікому не давав.
Позавчера отличное интервью О Тягнибока на TVi,у меня впечатление, что именно он наполнить конструктивом работу КОД,абсолютно правильная им дана оценка поведения ув. АСГ.
Вчерашняя "Свобода слова" на ICTV незрелость,мелочность,не готовность к руководству страной Арсения Яценюка.Я с презрением отношусь к Пиховшеку,но если он задает конкретный вопрос лидеру одной из ведущих партий,бывшему спикеру,публичному политику,то ОТВЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ КОНКРЕТНЫЙ,а не ссылка,что этот вопрос с Банковой.Какая разница откуда.Пришел "в телевизор", ответь.Для меня стало очевидно,что Яценюк не обладает системным мышлением,не является самостоятельным, из за чего выступает за продажу с/х земли,не готов к свободе слова, не готов к любым поворотам в дебатах,а значит не честен,демократ на словах.
================== А Я ДАВНО СКАЗАЛ - ЯЦЕНЮК - ИГРАЕТ НА РУКУ ЯНУКОВИЧА – ФИРТАША ЦЕ ПРОСТИТУТКА ЗА НЬОГО ГОЛОСУВАТИ ЦЕ ЗНАЧІТЬ ГОЛОСУВАТИ ЗА ВОРОВ ТА ВБИВЦЬ, И ТОГДА ВООБЩЕ ВСЕМ ХАНА !! А КОРОЛЕВСКАЯ - ЭТО ХОЗЯЙКА ЛУГАНСКИХ КОПАНОК! ЗА НЕЙ ВООБЩЕ ТРУПЫ ЛЮДЕЙ!!!
а Вас втішило б щоб Гриценко з ГП залишився за межами наступного парламенту…»
То це, виявляється, Ви, виключно , дуже за ГП переймаєтесь?
Це (чесно) більше всього і дивує, бо прихільники ви інших.
І ось це для Вас, повторюю:
«Думав голосувати за Вас .. змінив свою думка»
ДЕШЕВО.
Ви, з ПР змагання в лохотроні проводьте, а тренуйтесь на «кішечках».
Щодо «угоди» і ГП - (див. 22:43 23-01-2012, 00:00 24-01-2012АБСУРД)
- вона тільки на шкоду і ГП і АСГ.
Можна і ще «розжувати», але не бачу сенсу.
Позавчера отличное интервью О Тягнибока на TVi,у меня впечатление, что именно он наполнить конструктивом работу КОД,абсолютно правильная им дана оценка поведения ув. АСГ.
Вчерашняя "Свобода слова" на ICTV незрелость,мелочность,не готовность к руководству страной Арсения Яценюка.Я с презрением отношусь к Пиховшеку,но если он задает конкретный вопрос лидеру одной из ведущих партий,бывшему спикеру,публичному политику,то ОТВЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ КОНКРЕТНЫЙ,а не ссылка,что этот вопрос с Банковой.Какая разница откуда.Пришел "в телевизор", ответь.Для меня стало очевидно,что Яценюк не обладает системным мышлением,не является самостоятельным, из за чего выступает за продажу с/х земли,не готов к свободе слова, не готов к любым поворотам в дебатах,а значит не честен,демократ на словах. Публичное поведение и смысловая наполненность выступлений во многом схоже с АСГ.
_______________________
Политик-дипломат Яценюк, что как не такая "смесь" и опыт позволяет съезжать с поставленных не мультяшных вопросов...
Пости під Придурком більше не розміщуються.
АБСУРД
...БАЧИМО, БАЧИМО, що у «Андріїв» масове загострення сталося.
(Добре, що на цьому ресурсі – поодинокі, можна не брати до уваги)
З чого Це раптом така занепокоєність і гвалт?
Що навіть: «не буде підпису чи об'єднання, то не буде й перемоги, в кінці кінців, не буде й України»
Якась 1% - ГП, і від неї залежить, навіть - перемога,навіщо вона КОДлі?
«НЕ ДУМАЙТЕ, ЩО ЛЮДИ ДУРНІ»
------------------------------
Андрій висловив свою позицію чесно, а Вас втішило б щоб Гриценко з ГП залишився за межами наступного парламенту стійко тримаючи за проблему вибору замість того щоб не робити проблеми і прийняти рішення і умови того ж турчинова чи кличка і працювати колективним інтеллектом, що є потужніше.
Пане Анатолію ! Зараз вже усім зрозуміло (а Вам. як людині розумній та інформованій. - тим більше) - на кону стоїть майбутнє незалежної України ! А Ви ще думаєте - підписувати чи не підписувати, приєднуватися. чи не приєднуватися. Будете розбиратися з Турчиновим після перемоги. Адже, якщо не буде підпису чи об'єднання, то не буде й перемоги, в кінці кінців, не буде й України. Ви що це не розумієте ??!! Навіть якщо (припустимо й такий "worse case scenario") Турчинов якимсь чином (припустимо) Вас "дорогоцінних" (не ображайтеся) перехитрить, то, Ви все одно виграєте (а з Вами, й усі ми), адже виграє УКРАЇНА ! А той гіпотетичний обман Турчинова нехай залишиться на совісті Турчинова. Я маю надію, що ви йдете у владу, щоб допомогти Україні, а не собі особисто.
------------------------------
+++++++
Більш того, Гриценко, стоячи на сцені поряд з іншими, отримав благословення на єднання і вся Україна те бачила, отже потрібно йти згуртовано вперед і перемагати, назад шляху немає. Якщо не хочете яценюка то підтримуйте кличка або турчинова, але рухайтеся вперед а не дрейфуйте скромно на обочині!
адресная доставка "полицаям" текста предыдущего блога АСГ про роспуск ПР и суд над руководством - абсолютно НЕсиловая акция.
"...Звери задрожали...в обморок упали!" Когда будет тот обещанный роспуск - после 2015г. Да после ПОБЕДЫ, да если не передумаем как ВАЮ, да если....
Надо не ПУГАТЬ, ГОТОВИТЬСЯ УЖЕ СЕЙЧАС ЗАЩИЩАТЬ ВЫБОР И НАПАДАТЬ НА МАХИНАТОРОВ!
Думав голосувати за Вас, а після того ефіра у Шустера змінив свою думка….
НЕ ДУМАЙТЕ, ЩО ЛЮДИ ДУРНІ ТА НІЧОГО НЕ БАЧАТЬ.»
БАЧИМО, БАЧИМО, що у «Андріїв» масове загострення сталося.
(Добре, що на цьому ресурсі – поодинокі, можна не брати до уваги)
З чого Це раптом така занепокоєність і гвалт?
Що навіть: «не буде підпису чи об'єднання, то не буде й перемоги, в кінці кінців, не буде й України»
Якась 1% - ГП, і від неї залежить, навіть - перемога,навіщо вона КОДлі?
«НЕ ДУМАЙТЕ, ЩО ЛЮДИ ДУРНІ»
ДУМАЙМО, ДУМАЄМО, що з КОДлою перемога не СВІТИТЬ.
Перемогти КОДла спроможна тільки таких як ГП.
ДУМАЙМО, ДУМАЄМО,як КОДла потім переможними 25%-40%, торгувати буде.
Розпродадуть УКРАЇНУ разом з ПР, оптом чи вроздріб?
Як запобігти, обом?
Як задіяти інші, не задурені, сили?
«Думав голосувати за Вас .. змінив свою думка»
ДЕШЕВО.
Ви з ПР змагання в лохотроні проводьте, а тренеруйтесь на «кішечках»
http://glavcom.ua/news/68342.h
2Белый опер
....стало очевидно,что Яценюк не обладает системным мышлением,не является самостоятельным, из за чего выступает за продажу с/х земли,не готов к свободе слова, не готов к любым поворотам в дебатах,а значит не честен,демократ на словах. Публичное поведение и смысловая наполненность выступлений во многом схоже с АСГ.
==================
Самое нужное для себя мы подсабливаем под себя.Так и Сеня.
Верху:чего изволите(власти),низу(народу)л
Вполне нормальное,адекватное поведение.Сегодня все так себя позицинируют на политическом поле.А другого способа нет.Еще не придумано.
Шановний Володимире!
Оскільки читачі сайту є достатньо обізнаними людьми і спроможні самостійно слідкувати за подіями та їхнім висвітленням у ЗМІ, в тому числі й в інтернеті, величезне прохання до Вас не копіювати стрічку новин з інших сайтів у своїх коментарях.
Я залишаю за собою право не публікувати наступних подібних повідомлень від Вас.
Дякую за розуміння.
http://svpressa.ru/society/new
Зокрема, в «УДАРі» наголошують, що партія першою серед опозиційних сил оприлюднила і направила усім опозиційним силам Угоду про співпрацю під час виборів до парламенту і створення демократичної більшості у Верховній Раді наступного скликання. У документі були сформульовані принципи та засади співпраці політичних сил на виборах та після них.
Згодом партія отримала проект угоди від КОДу, який політрада «УДАРу» ретельно вивчила. Саме цей документ із застереженнями підписав Віталій Кличко під час мітингу на Софіївській площі. Необхідність застережень виникла через те, що в документі враховано лише частину позицій, які «УДАР» вважає принциповими.
Підписавши Угоду, партія «УДАР» не вступає до КОДу, але поділяє критичне ставлення до дій нинішньої влади і, усвідомлюючи необхідність зміни влади, співпрацюватиме з іншими опозиційними партіями під час виборчої кампанії та після виборів. В «УДАРі» наголошують на необхідності відновлення довіри в демократичному таборі і сподіваються, що підписання угоди про взаємодію сприятиме цьому.
Другим застереженням від «УДАРу» є висунення єдиних кандидатів від опозиції у кожному мажоритарному окрузі не шляхом розподілу квот між партіями, а шляхом попереднього відбору таких кандидатів місцевими виборцями у кожному окрузі.
«Партія виходить з того, що принцип балотування у мажоритарних округах «один округ – один кандидат від об’єднаної опозиції» повинен передбачати попередню оцінку кандидатів від опозиційних сил. Для визначення єдиного кандидата від об’єднаної опозиції в кожному окрузі проводять незалежні дослідження, які визначать рівень підтримки виборцями і рейтинг усіх кандидатів від цих сил. Результати мають бути оприлюднені не пізніше, ніж за півтора місяці до дня голосування. Єдиним кандидатом, якого підтримають усі партії-учасники Угоди, вважається той, хто має найвищу підтримку виборців. Інші кандидати знімають свої кандидатури на користь цього кандидата не пізніше, аніж за місяць до дня голосування», – йдеться в заяві.
Разом з тим, підписавши угоду про спільні дії опозиції, партія «УДАР» готова співпрацювати з усіма опозиційними силами щодо підготовки та погодження кандидатур членів виборчих комісій, залучення спостерігачів та взаємного непоборення опозиційних партій протягом виборчої кампанії. «УДАР» також спільно з колегами по опозиції протистоятиме фальсифікаціям та відстоюватиме результати виборів. А після них, вважають в партії, демократичні сили повинні створити більшість у новому парламенті – задля повернення України на демократичний шлях розвитку, до європейських стандартів та забезпечення гідного життя кожного громадянина», – йдеться в заяві партії «УДАР».
Олег, Харьков
/Прочтите. весьма реалистично на этот год. А вы %, подписал/не подписал... Все идет к том, что из состояния скотов только мы сами, силой, сможем себя вывести.
http://lb.ua/news/2012/01/24/1
Олег, Ваша абсолютно правильная мысль "Все идет к том, что из состояния скотов только мы сами, силой, сможем себя вывести." никак не противоречит, нмд, ни обсуждению процентов, ни оценкам правильно ли Гриценко "подписал/не подписал"... Поскольку на пути из одного состояния в другое - важен первый шаг. И в данном случае этот первый шаг - начать думать, анализировать, оценивать (включая проценты и альянсы). Но главное - НАЧАТЬ "ПОМНИТЬ, ЧТО БЫЛО РАНЬШЕ". Человек, который ПОМНИТ и НЕ ЗАБЫВАЕТ - не "поведётся" ни на косточку, брошенную с барского стола, ни на морковку, повешенную перед носом и, следовательно, уже сделал первый шаг от того состояния, про которое Вы написали. А вот если человек помнит ТОЛЬКО про удары батога и действует на основании только ЭТОЙ памяти - значит, он еще не сделал даже первого шага... Целенаправленная разъяснительная "работа" с "полицаями", включая наглядную демонстрацию того, что кардинальные перемены в Обществе неизбежны, - хорошее средство коррекции памяти "про удары батога" у этой категории населения. Например, своевременная адресная доставка "полицаям" текста предыдущего блога АСГ про роспуск ПР и суд над руководством - абсолютно НЕсиловая акция.
Вчерашняя "Свобода слова" на ICTV незрелость,мелочность,не готовность к руководству страной Арсения Яценюка.Я с презрением отношусь к Пиховшеку,но если он задает конкретный вопрос лидеру одной из ведущих партий,бывшему спикеру,публичному политику,то ОТВЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ КОНКРЕТНЫЙ,а не ссылка,что этот вопрос с Банковой.Какая разница откуда.Пришел "в телевизор", ответь.Для меня стало очевидно,что Яценюк не обладает системным мышлением,не является самостоятельным, из за чего выступает за продажу с/х земли,не готов к свободе слова, не готов к любым поворотам в дебатах,а значит не честен,демократ на словах. Публичное поведение и смысловая наполненность выступлений во многом схоже с АСГ.
Люди -- это те кто имеют (в хорошем смысле слова) право, как граждане, с легальными трудовыми условиями работы с использованием всех мер охраны труда и техники безопасности (а не ментальных норочных людей-заложников риска или удачи).
Главное, чтобы "вдоль дороги мертвые не стояли и с косами" и при этом знаки напоминающие при входе - ради чего, из-за чего такие условия, почему и кто им дает подобную работу !?
Все идет к том, что из состояния скотов только мы сами, силой, сможем себя вывести.
http://lb.ua/news/2012/01/24/1
"В этот святой для Украины день, День Соборности нашего государства, я призываю и умоляю вас о соборности и единстве демократической оппозиции. Одна команда - одна победа. Это единственный лозунг, который сегодня должен быть на вооружении оппозиции, потому что только в единстве мы несокрушимы", - написала Юлия Тимошенко в своем письме из Качановской колонии, обращаясь к гражданам Украины по случаю Дня Соборности.
Экс-премьер убеждена, что только единство демократических сил позволит победить действующую команду. "История опять дает нам шанс построить достойную страну, и мы должны наконец понять, что на этих выборах мы соревнуемся за страну, а не за собственные партии, что речь идет не о составе парламента следующего созыва, а о будущем страны на десятки лет вперед. Главное - не провести несколько десятков своих соратников в Верховную Раду, а вывести страну из тьмы", - подчеркнула Юлия Тимошенко.
Сообщить об ошибках на этой странице
Если вы увидели ошибку на этой странице, пожалуйста, отправьте эту форму. Спасибо за сотрудничество!
2Алекса
А мне интересно,сколько на блоге УТОК.АСГ умный человек
разберётся.
==============
Может быть Вы имеете в виду УО?
разберётся.
Українська соціал-демократична партія приєднається до Угоди опозиційних сил, яка була підписана в День Соборності та Свободи.
Про це повідомила лідер УСДП Наталія Королевська в ефірі телеканалу ICTV.
"Я як раз зараз передала Арсенію Петровичу (Яценюку) лист-рішення нашої політичної ради партії, де ми повністю приєднуємося до цієї угоди", - зазначила вона.
Політик уточнила, що фактичне приєднання може відбутися "в будь-який час, коли буде зручно представникам Комітету опору диктатурі".
========================
Оце Вам наука, пане Гриценко, як з наташами дружбу водить - за два дні кинула ! Ржу ні магу ! Пока не пізно - пишіть маляву - несіть заяву !
А КОРОЛЕВСКАЯ - ЭТО ХОЗЯЙКА ЛУГАНСКИХ КОПАНОК! ЗА НЕЙ ВООБЩЕ ТРУПЫ ЛЮДЕЙ!!!
*** Увага! ----- ПОПЕРЕДЖЕННЯ ------
Темп приросту кількості прихильників А.Г. зараз найвищий.
Треба бути напоготові та придумати контрміри. "
Да, АСГ вже над цим працює.
Тобто, щоб прирост був не дуже стрімким :)
---
Жарт. Майже жарт.
2Сергей Донецкий
. Затягивание с ответом ГП на угоду опозиційних партій дискридитирует ГП
===================
Ответ на ВАшу обеспокоенность в этом обороте АСГ,где он пишет:"Прямо запитав Турчинова: Саша,...".
А вот знать что ответил Саша Анатолию вне текста,вот в чем вопрос,по крайней мере для нас.
2Н.Дн.
*** Увага! ----- ПОПЕРЕДЖЕННЯ ------
Темп приросту кількості прихильників А.Г. зараз найвищий.
=================
Потрібно не найвищий,а 5 відсотків.
2Богдан-Львів
...Який ти придурок? Ти говориш РОЗУМНІ речі. Зміни нік, придурок :-)
========= ========= =====
Во истину речи правильные.Ну а если еще цьому розумному під силу схід сонця на захід поміняти,оце буде по нашому.
Мне мамою рассказана
в счастливом детстве сказочка,
Что с Чиполлино связана
в словах, не наяву.
Ну кем судьба заказана?
Эх жизнь моя заплаточка!
Как сказкой той наказанный
в Лимонии живу.
Моя страна разграблена
номенклатурной сволочью
И тем жлобьём, кто в князи к нам
в лаптях, из грязи влез.
Молчишь народ? Как раб вина
пропил мечты узорочье,
И хам тебе диктует сам
работу, честь, регресс.
Теперь страна Лимония
известна миру в рейтингах:
Бесстыдства - беззакония
и смертности людей.
Жирует беспардоннее,
кто сдал страну на демпингах
В разряд - полуколония,
и грабит нас наглей.
Здесь воинство парадное -
уныло безлошадное,
Но фирташеют мойские
и колопинчуки.
Ренату - прибыль ладную,
нам нищету зарплатную,
Им - чудеса заморские,
а нам лишь гопаки.
Мы словно в пересортице,
в ней наши нервы портятся.
Поём что ты жива ещё,
А ты - как умерла.
Мы терпим в безработице,
при власти мрази сборище,
Вот в чём всем нам позорище -
Лимонии дела...
23 января 2012 г.
2Олег, Донецк
- варится, то есть - огонь развели, котелок поставили, воды налили, что-то (мысли) в воду бросили, теперь надо совсем немного времени (думаю 2-3 недели, до месяца, чтобы сварилось). Будет интересное и для обсуждения, и для выполнения, и для внедрения. И НА ДОЛГУЮ ПЕРСПЕКТИВУ.
=======================
Так я о том же:верно,варится.Но заметьте:вода то уже в котелке выкипела,а мы все еще дровишки под котелок в огонь подбрасываем.
2Богдан-Львів
...Всі чомусь забувають, що в Україні є Левко Лук"яненко - НАШ Гавел.
===============
Гавел не был ВАШИМ или НАШИМ.Он был ЧЕШСКИМ.
Поэтому пока УКРАИНСКИХ ГАВЕЛОВ нет на горизонте.
Темп приросту кількості прихильників А.Г. зараз найвищий.
Можливі провокації : спроба заплямувати.
Треба бути напоготові та придумати контрміри.
Закладаються основи, ази сучасного менталітету громадян.
Вітаємо та підтримуємо А.Г. в його зусиллях!
Можливо на ИВ-7* (если соскучился :-) )
3. Мажоритарка. Два варианта.
Тактика (технология) действий на поле противника.
Запускать по мажоритарке непроходных или наоборот, лидеров?
как дополнительных агитаторов за партию или просто против ПР.
Дадут АСГ округ на Юго- Востоке и пусть победит от ООп.
А пусть там победит АЯц или Турч, ведь уверены, что по партспискам проходят.
Пусть герои поработают на общество или хотя бы на себя.
Посмотрим где они окажутся,
отменит ПР карманным КС, неконституционное – одновременно по списку и мажоритарке, или нет.
Думаю, не заржавеет, все будет своевременно. Ради удовольствия и своими пожертвуют.
«Сколько, всё таки систем в беге нынешнем…»
Сергей САМ
Вообще хорошо было бы журналистам публично задать вопрос оппозиционным политикам - Почему 3 оппозиционные партии, а не 4 и не 5? И сколько украинских избирателей останутся "неохваченными", вернее, не получат своего представительства в ВР - из-за того, что "крупняки" решили "сообразить на троих"?..
___________________________
"Крупнякам", как Вы, уважаемый Сергей выразились, совершенно безразлично, сколько украинских избирателей останутся "неохваченными". Расписали, никого не спрашивая, оппозицию на троих, а остальным оппозиционным политикам предлагают быть мальчиками на побегушках, подписывать документы не читая и довольствоваться объедками с КОДовского стола...Абсолютно правильно поступил ув. А. Гриценко, не став ничего подписывать на таких условиях...
Система збору коштів. Юрій Зоря(? - якщо не помиляюся). Організація простої онлайнової системи збору коштів, публікація
бюджету по статтях та проектах, моніторинг надходжень та витрат.
"Білі книг"и. Сергій Федорчишин(?). Створення та публікація документів за якими можна вирішувати типові проблеми громад.
Електронні праймеріз. Станіслав Каменецький(?). Організація попереднього електронного голосування за кандидатів у виборчий список
Громадянської позиції.
Т.е. Можно было бы разбиться на группы и каждый из тех кому что ближе мог бы внести свою лепту. Отмечу, что все эти предложения современны ( не отсталые как у КОДла) и их реализация - это движение вперед.
За результатами зустрічі в офісі КМО ВГО Громадянська позиція від 19.01.12 я виділив кілька проектів, які були запропонованиі до реалізації силами ВГО.
Дискусійний проект. Дмитро Мурін. Створення регулярно діючої національної мережі дискусійних груп з приводу опрацювання бачення
майбутнього України від базового Маніфесту та Української мрії до цілі
на 2015 рік та галузевих програм.
"Вибори 2012" - підготовка та захист голосів. Олександр (?не назвав своє прізвище). Організація збору та оприлюднення інформації
про кандидатів по багатомандатному округу (партійні списки) та
одномандатних округах, організація спостерігачів на дільницях та
незалежного збору та аналізу даних з дільниць, збору доказової бази
та оскарження протиправних дій у суді.
Анна І тільки чесні, порядні, відповідальні, патріотичні люди зможуть відстояти і зберегти дійсно НАРОДНУ УКРАЇНУ!
Та де ж їх в біса взяти. Серед відомих політиків Анатолій Степанович майже «останній з могікан».
------------------------------
Так я уверена, что Вы один из них! Просто нашим гражданам не надо себя недооценивать: многте из них "чесні, порядні, відповідальні, патріотичні люди" и я думаю не хуже россиян "зможуть відстояти і зберегти дійсно НАРОДНУ УКРАЇНУ!"
Абрам Моисеевич
ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ ЛОЗУНГ НА СЕГОДНЯ................УКРАИНЕ
------------------------------
Особенно в комлекте с сильным гражданским обществом!
Сергей САМ, Вы своем комменте поняли две вещи одну знаковую, другую важную
------------------------------
О важном. Важно то, что Вы правильно делаете свои замечания (11:22 23-01-2012 Сергей САМ продолжение к 21:40 22-01-2012 Сергей САМ). Если хочешь двигаться вперед, то необходимо сделать работу над ошибками.
От себя добавлю, что как граждане Украины, мы должны не давать ограничивать свои вожможности. Поетому должны требовать, что оппозиционные ( или те кто себя так называет) не могут нам указывать сколько сил должно идти в парламент, а наоборот предоставить свою площадку. Не хотят - значит вон с пляжа! Кто должен выступать, должны решать ни они единолично, а мы с Вами.
Тперь ближе к ГП и Гриценко.Меморандум, что подписан лучше все-таки опубликовать! Открытость так открытость!
Потом такой момент ( моя вина, увлекшись своим ЖЖ я поздно его предложила): На таких акциях, людям нужно обозначить друг друга. Поетому д.б. символ "Золотая ленточка" (золотистого цвета) - это уже на будущее. На ФБ у Гриценко сторонники растут в геометрической прогрессии. Понятно, что не все они готовы стать членами ГП (и это нормально), но прийти поддержать акцию могут." Золотая ленточка" - это как отличительный знак солидарности граждан и что именно я поддерживаю АСГ и ГП.
Олег Миронов
рокер. 21:19 23-01-2012
/Ті кого називають «совістю нації» не хочуть іти в політику, щоби не забруднитись/
*****************
а Ви в них запитували? :)
так, дійсно, серед них чимало людей поважного віку, яким просто фізично важко вести активний спосіб життя. але ті, хто ще нормально почуваються, МУСЯТЬ! у важкий для країни час! бо інакше вони ніякі не моральні авторитети! в усякому випадку, для мене.
_______________
Підтримую, пане Олеже. Навіть Слава Стецько, хай з Богом спочиває, у свій поважний вік йшла в політику. Вони дійсно - МУСЯТЬ! Як та ж Тетяна Чорновіл, яка вже сказала, що ітиме. І Портніков - мусить. І Маринович, і Захаров, і, і, і... Нехай зроблять свою справу, змінять ситуацію на незворотну. А вже тоді хай займаються знов своїми справами. А ми теж МУСИМО - зробити все, аби вони прийшли до влади; контролювати владу; йти на вибори; РОЗІБРАТИСЯ у моральності пропонованих нам кандидатів; допомогти створити АСГ об"єднання ГО (шан. Черніка пост 11:47 23-01-2012) і Ваш покірний слуга (21:19 23-01-2012). І багато чого ще МУСИМО. Але головне - МУСИМО цього року ЗМІНИТИ ВСЕ НА КРАЩЕ! МУСИМО!!! Заради наших дітей і онуків.
"Гриценко: угода про об'єднання опозиції – це пакт про ненапад" на УП статья.
"Гриценко й Катеринчук підписали маніфест із Королевською" на УП статья -- як українська правда !?
А Ваша позиція колись до КОДу виявилась, як каталізатор до дій (тобто прискорення реакції)... - де проявились більш істині моменти ставлення деяких опозиційних всеж конкуруючих опозиційних осіб. Як заявив Турчинов розподіл місць по РЕЙТИНГУ ! -- Залишилось, дивлячись на публікуємі стат'ї, з'ясувати, порожденців цифр рейтингів, по яким будуть розподіляти ці місця !?
"До єднання опозиційних партій цей документ не має жодного відношення, хоча ряд ЗМІ помилково трактують Меморандум саме як об'єднання опозиції, з посиланням на прес-службу УСДП, яку очолює Королевська. Так от, це неправда, просто до відома." -- Чи українська політична "ПРАВДА", або газетна возня:) давніх часів !?
І знову, повертаючись до теми "Круглого столу", хочу зазначити: не треба вигадувати велосипед, а разом з "Ініціативою 1-го грудня" це організовувати. І1Г, як сказав Маринович вже в цьому напрямку працює. Навіщо дублювати - краще об"єднати - ціль одна й таж. Інша справа, що І1Г працює над творенням моральності в суспільстві через авторитетних осіб, які не рвуться у політику, а визначають критерії моральності суспільства і куди йому рухатись. А "Громадський Рух" (варто підібрати іншу назву, бо асоціюється з невиконаними рухівськими обіцянками) зі свого боку мав би це реалізувати на практиці.
------------------------------
Согласна я просто спешила, поетому не стала перечислять. От себя могу еще добавить "Мы -европейцы", "Чесный выбор"
Но решать ему : рисковать с ГП или устроить хотя бы себя.
«Угода про спільні дії Об’єднаної опозиції» ни ГП ни АСГ не поможет.
Лично АСГ устроило бы место в проходной части списка
какой-то (объединенной, 100% проходной) партии.
ГП- на оборот, единственный выход «своя игра» -
-внесистемная оппозиция (общественные организации), найти свою нишу.
Взаимодействие обязательно и без «угоди».
Плохо единственное отсутствие своих в комиссиях, но
не факт, что они у ООп что-то решат, а
в ВРУ еще будет» хохма» с фракциями и квотами.
Но готовить членов комиссий от ГП необходимо массово(станут наблюдателями).
наиболее порадовал 10:44, 11:06 23-01-2012 Олег Миронов, поддержаный 11:35 23-01-2012Сергей САМ
потому что, хотел о том же,
оказывается не только я(«17:57 23-01-2012Сергей САМ Поразмышлял…»),
но тема технологичности очень широкая, потому слегка добавлю.
«Сколько, всё таки систем в беге нынешнем…»
Об.Оп.- широкая имеет одно общее электоральное поле,
но это поле более неоднородно, чем Юго-Восточное.
Варианты президентских выборов 2004,2010 не пройдут,т.к. - выборы в ВРУ.
1.Двухполярную систему создать не получится:
кандидатов будет больше (подставные,САМО,новые, молодые и т.д. по интересам ),
это , возможно, даже лучше, иначе власть убрав одного решит проблему.
2. Об.Оп.- Скажется на голосование по партиям.
Прошлый негатив отдельных из Об.Оп.
будет перенесен на всех и суммируется
(облегчит задачу ПР - вы нам одинаковы:«оранжевые», «Тушки», найдутся и воры и т.д.)
и не при каких обстоятельствах часть избирателей
принципиально не проголосует за представителей некоторых политсил
(скорее не пойдёт или «против всех»- испортит бюллетень)
3. Мажоритарка. Два варианта.
Тактика (технология) действий на поле противника.
Запускать по мажоритарке непроходных или наоборот, лидеров?
как дополнительных агитаторов за парт
/Якщо бути відповідальними, то після участі ГП Гриценка у святкуванні Дня Соборності разом з іншими партіями, рішення треба приймати на користь консолідації і приєднання,бо на те дано Боже благословення, а до кого з них -це вже вирішить сам АСГ. /
***********
вибачте, може Ви - представник Господа на Землі? і точно знаєте, що Він дав на те благословення?
«Не хочуть наші солдати і їхні батьки, щоб була строкова служба. Не треба за вуха когось туди затягувати, це нечесно і неефективно. Військовий – це така ж професія, як журналіст, шахтар, лікар тощо. До цієї професії треба готуватися, присвячувати їй своє життя. Тоді солдати будуть оволодівати всіма барвами цієї професії і передавати їх у спадок», - запевнив Гриценко.
..............................
1. Солдати і їхні батьки ніколи не хотіли, щоб була строкова служба. Чому саме зараз треба її скасовувати? Є вільний фінансовий ресурс для найманої (професійної) армії? Так офіцери навіть схожі на бомжів - живуть де попало, носять рванину, і їх ніхто не годує. Якщо нема куди спрямувати гроші, зробіть спочатку офіцеру нормальні умови служби.
2. Чому Ви плутаєте постійно ідею зробити військову службу професійною не тільки для офіцерів, але й для солдат із запровадженням "контракту"? Ви протирічите самі собі. Кажете: "Військовий – це така ж професія, як журналіст, шахтар, лікар тощо. До цієї професії треба готуватися, присвячувати їй своє життя." І одночасно пропонуєте "контракт". Журналіст, шахтар і лікар навіть не укладають ніяких контрактів. Контракти на кілька років укладають футболісти, тренери і клоуни в цирку. У військового - один контракт на ВСЕ життя - Присяга!
Придурок
От придурка - УМНЫМ!
Вопрос ко всему блогу! Какую вы ставите ЦЕЛЬ: СМЕНИТЬ ВЛАСТЬ. СМЕНИТЬ ВСЮ ЭЛИТУ. СМЕНИТЬ ОППОЗИЦИЮ.
Каждая цель выставляет РАЗНЫЕ задачи, которые имеют РАЗНЫЕ решения и требуют РАЗНЫХ действий.
Судя по большинству комментов ставится задача не смена ВЛАСТИ а смена ОППОЗИЦИИ. ТАК И ГОВОРИТЕ, деритесь с ней, поливайте ее грязью, И ЖИВИТЕ с ЭТОЙ ВЛАСТЬЮ!
Потому что решить ВСЕ задачи одновременно НЕВОЗМОЖНО!
___________
Який ти придурок? Ти говориш РОЗУМНІ речі. Зміни нік, придурок :-)
/Ті кого називають «совістю нації» не хочуть іти в політику, щоби не забруднитись/
*****************
а Ви в них запитували? :)
так, дійсно, серед них чимало людей поважного віку, яким просто фізично важко вести активний спосіб життя. але ті, хто ще нормально почуваються, МУСЯТЬ! у важкий для країни час! бо інакше вони ніякі не моральні авторитети! в усякому випадку, для мене.
рокер
/Вы глубоко заблуждаетесь, даже если будет альтернатива ФЗ и БЮТ vs ПР, большинство избирателей все же выберет кого-то из первых двух./
Мне кажется, что всё - в руках АСГ (и об этом я здесь высказывался уже неоднократно). И, конечно, в руках граждан.
Почему днём написал про необходимость "резонансных небанальностей" в подкрепление к правильным словам? - Потому что слов (и в том числе слов о победе) - сказано (всеми оппозиционерами) уже много. А побед - на деле пока нет. А ведь люди (они же граждане и избиратели) - любят и поддерживают именно победителей... В связи с тем, что "самая трудная и самая достойная победа - это победа над самим собой" (чей-то (С)), мне кажется, сейчас настало самое время именно для такой победы. Её - избиратели точно оценят своим вниманием. Тем более, на фоне других украинских (оппозиционных) политиков, которым до реальных, а не виртуальных побед - еще дальше, чем АСГ...
ЛЮДИ ДОБРІ! Я пропоную висувати в Верховну (Народну) Раду порядних людей. ППП – що це значить: порядність, патріотизм, професіоналізм. Чому порядність? – не може порядна людина зрадити народу, тільки порядна людина може подолати корупцію – дуже болюче питання нашої нації, тільки порядна людина не може переступити границю нечесності і несправедливості, а буде відстоювати права громадянина. Патріотизм – це тоді, коли нація розуміє, що бореться за себе. Українське повинно належати тільки український нації. Повинно в Народній (Верховній) Раді бути не менше 70% українців. Професіоналізм – не повинно бути таких «проффесорів» ні в Народній (Верховній) Раді, ні в уряді. Ці професіонали уміють так витягти гроші з гаманців людей, що вони і не помітять цього. Або професіонально зняти шапку. Чи потрібні нам такі професіонали?
Тільки людина, не зацікавлена в бізнесі за рахунок інших може відстоювати права пересічного громадянина. Це вихід із прірви. Ми переможемо тоді, коли віддамо людям їх святе право, що зазначено в Конституції – бути єдиним джерелом влади в Україні.
Анатолію Степановичу, я вас благаю звернутися до народу з проханням висувати кандидатами в депутати Народної (Верховної) Ради порядних людей с кожного регіону. Якщо булава влади перейде до народу, тоді Янукоській банді робити буде нічого. Народна Рада повинна складатися з таких порядних людей, як Ніна Матвієнко, Богдан Бенюк і багато-багато інших порядних людей України.
Вий
11:42 23-01-2012
2Мимоходом...
.УКРАИНЕ НУЖЕН СВОЙ ГАВЕЛ!!!!!!!!!!!!!!!
..К сожалению, чего бог не дал - в аптеке не купишь...
============
А что,разве Гавел был фармацептом или провизором,что его в аптеке нашли?
__________
Всі чомусь забувають, що в Україні є Левко Лук"яненко - НАШ Гавел.
Та де ж їх в біса взяти. Серед відомих політиків Анатолій Степанович майже «останній з могікан». Ті кого називають «совістю нації» не хочуть іти в політику, щоби не забруднитись, а решта – це коти в мішку.
Черника
...создать: открытое коалиционное Гражданское Движение - широкая открытая коалиция оппозиционных (народных), политических организаций, социальных групп и течений и отдельных граждан.Для координации действий в рамках Движения сформировать Гражданский Совет.Туда могут войти та же Кужель, тот же Гриценко и все те кто хотят реальных перемен...
_____________
Шановна Черніка - іншими словами це буде своєрідна українська "Солідарність". І знову, повертаючись до теми "Круглого столу", хочу зазначити: не треба вигадувати велосипед, а разом з "Ініціативою 1-го грудня" це організовувати. І1Г, як сказав Маринович вже в цьому напрямку працює. Навіщо дублювати - краще об"єднати - ціль одна й таж. Інша справа, що І1Г працює над творенням моральності в суспільстві через авторитетних осіб, які не рвуться у політику, а визначають критерії моральності суспільства і куди йому рухатись. А "Громадський Рух" (варто підібрати іншу назву, бо асоціюється з невиконаними рухівськими обіцянками) зі свого боку мав би це реалізувати на практиці.
Вы глубоко заблуждаетесь, даже если будет альтернатива ФЗ и БЮТ vs ПР, большинство избирателей все же выберет кого-то из первых двух. Просто, что победа ПР может иметь катастрофические последствия. Люди это понимают. Если же оппозиционные партии пойдут одним списком, то успех на выборах им гарантирован. Вот только непонятно, что они с этим успехом потом сделают. Скорее всего повторится история коалиции БЮТ и НУНС – перегрызутся, все завалят, и ПР снова у власти.. Только этой угрозой могут быть оправданы шаги, предпринятые АСГ. Но это очень рискованная игра, так как если не удастся на этих выборах провести значительное число кандидатов от «третьей силы», то перспектива президентства также будет утеряна.
не треба далеко ходити і шукати, Маніфест є у цьому ж блозі :)
12:39 23-01-2012 Володимир
15:15 23-01-2012 українка
Ведь есть огромное число людей, которые ни под каким соусом ни за Яценюка, ни за то, что осталось от БЮТ, - не проголосуют, как бы плохо они не относились к ПР и Ко.
------------------------------
Ви праві,і не хочеться за них голосувати, і вибір поміж 3, 4 чи 5 партіями дає більше можливостей виборцям за умови демократичності виборів. Але коли всі збираються в парламенті то все завершується двопартійністю, бо на фініші завжди сходяться двоє.
Журналісти вправі задати таке питання: Почему 3 оппозиционные партии, а не 4 и не 5? И сколько украинских избирателей останутся "неохваченными",.. /// та проблема у тому, що боротьба між провладною ПР і опозицією нерівна і опозиція, не включивши дрібні партії, хоч вони йі перспективні як для виборця, ризикує програти і в очах українського виборця виглядатиме слабшою.
Якщо бути відповідальними, то після участі ГП Гриценка у святкуванні Дня Соборності разом з іншими партіями, рішення треба приймати на користь консолідації і приєднання,бо на те дано Боже благословення, а до кого з них -це вже вирішить сам АСГ.
http://www.tvi.ua/ua/watch/aut
83001, вул. Челюскінців 198-б, 3 поверх, тел.: (062) 381-33-75; (050) 040-05-33
Мне казалось,что так молил ответить один из почивших в бозе наш коллега Вакула?"
Вам же ясно сказано - варится, то есть - огонь развели, котелок поставили, воды налили, что-то (мысли) в воду бросили, теперь надо совсем немного времени (думаю 2-3 недели, до месяца, чтобы сварилось). Будет интересное и для обсуждения, и для выполнения, и для внедрения. И НА ДОЛГУЮ ПЕРСПЕКТИВУ.
українка
Поразмышлял - и добавлю еще коммент в тему. Может быть, даже неожиданный. Так вот - Яценюку и Турчинову (Тягнибока не упоминаю, так как у него своя ниша), нмд, даже выгодно было бы не "нагибать" ни Кличка, ни Гриценка, ни Тарасюка, разными способами пытаясь затянуть их в свой "водоворот"....
Имею в виду выгодно - если б они сегодняшнюю ситуацию рассматривали с точки зрения долгосрочных интересов Украины и украинцев. Более того, с точки зрения этих долгосрочных и стратегических интересов - они должны были бы не разрушать, а напротив - ПОДДЕРЖАТЬ ЕЩЕ ОДИН (или лучше два) украиноориентированный политический проект. Просто - чтобы охватить как можно бОльший спектр избирателей на фоне резкого падения властных проектов - от ПР до Сильной Украины. Ведь есть огромное число людей, которые ни под каким соусом ни за Яценюка, ни за то, что осталось от БЮТ, - не проголосуют, как бы плохо они не относились к ПР и Ко. Получить УВЕРЕННОЕ украиноориентированное большинство в ВР можно, если предолеют 5%-ный (10%ый) барьер (плюс проведут нескольких своих мажоритарщиков) - вдобавок к тем, кто проходит барьер "легко" по сегодняшней статистике - не 3, а 5 оппозиционных партий.
...А вот выгодно ли это Яценюку и Ко с точки зрения интересов тех, кто оплачивает участие в митингах, - вопрос.
ЗЫ. Вообще хорошо было бы журналистам публично задать вопрос оппозиционным политикам - Почему 3 оппозиционные партии, а не 4 и не 5? И сколько украинских избирателей останутся "неохваченными", вернее, не получат своего представительства в ВР - из-за того, что "крупняки" решили "сообразить на троих"?..
Заслуговує всілякої підтримки пропозиція Сергія Каденюка "Про строк довіри народу" на сайті www.pravda.com.ua/columns/2012
Він розглядає той АБСУРД, коли електорат обирає свого обранця не більшістю голосів виборців, внесених до списку на виборчих дільницях, а відносною більшістю голосів, тих, що прийшли на виборчу дільницю.
Дві крайні позиції виглядають так:
1) обранця обрано абсолютною більшістю голосів виборців, занесених у список;
2) обранця обрано у 1-му турі відносною більшістю лише тих, що прийшли на вибори обрати собі кумира із 30 кандидатів - це може складати лише 1% від числа виборців занесених у список, якщо вибори вважаються дійсними за будь-якої явки і кандидатів на обрання - декілька десятків.
Другий варіант хочуть мати на місцевих виборах, наприклад мера Києва, наші політичні холуї.
Тож, треба звернути увагу на: 1) за якої явки вибори можна вважати дійсними і 2) обов'язковим має бути другий тур (!!!).
Каденюк вважає, що терміни перебування обранця на виборній посаді мають відповідати % отриманих голосів, % від загального списку виборців. Ідея слушна.
Вважаю, що вибори треба вважати дійсними хоча б за явки в 2/3 виборців, тобто 66,67%; якщо нема за законом 2-го туру, то це прямий обман електорату так званою поліелітою, що прийняла такий закон.
------------------
Буду вважати Януковича покидьком і мраззю, поки не випустить Юрія і Юлію на свободу
в ролике СТЕПИ К ПОБЕДЕ.На войне как на войне необходимо создавать
группы из проверенных и преданных людей которые не предадут и главное
смогут организовать квалифицированную проверку единомышленников.
Когда мы воевали за Ющенко у нас была группа "единомышленников"
оказавшихся предателями.Ребята!шевелите мозгами.
2Анатолій Гриценко
.....Будучи командиром корпусу, Замана і ше ряд офіцерів з командування корпусу через юристів-суддів-ділків відсудили для себе незаконні кошти у великих розмірах, тим самим було заблоковано рахунок командування корпусу і не могли платити людям зарплату. Він сказав, що то було зроблено без нього, нібито не знав... Я понизив його у посаді на один ступінь, до генерал-майорської. Це найбільше, що міг зробити з генералом згідно моїх статутних повноважень як міністра. Заради об"єктивності скажу - він як офіцер зробив з того стягнення правильні висновки і у Львові служив нормально. Зараз не знаю, бо вже чотири роки не в МО.
======================
Это что-то больше смахивает на неуставные отношения.
Если в одном случае судом установленно какая-то истина,то почему вступившее в силу решение суда было "подправленно" чисто административным решением:понижением в звании.
Ситуация очень похожа на ножницы:с одной стороны право,с другой неправо.И кто судья?
Громадянська позиція неодмінно має стати об'днуючим центром Третьої сили - всенародної Коаліції (ПП, ГО і просто люди, як приватні особи), яку можна так і назвати - ТРЕТЯ СИЛА (не зважаючи на те, що колись вже був один такий блок - не пам'ятаю вже точно - якийсь хлопець із Краматорська був його лідером та ще й відомий всім ректор-співак Поплавський за неї ратував), або, як я пропонуватиму в подальшому, Міжнародна Спілка Українців "Народна Республіка Україна" (скорочено - МСУ "Народна Україна").
Нам всім "знайомі" вже і Наша Україна (тобто їхня, а не наша), і Велика Україна, і Сильна Україна, а Народної України ще не було, бо вона таким політикам не потрібна, хоча лише ставши народною республікою наша Україна може стати і сильною і великою.
ТРЕТЬОЮ СИЛОЮ, яка буде здатна подолати всю цю нечисть, може бути лише дійсно наша НАРОДНА УКРАЇНА..!!!!!!!
2Олег, Донецк
16:12 23-01-2012 эсэр
16:08 23-01-2012 эсэр
Имя сестра! Имя! (к/ф "Три мушкетера")
===============
Разве это три мушкетера в один голос:"Имя,сестра!Имя!&qu
Мне казалось,что так молил ответить один из почивших в бозе наш коллега Вакула?
2Олег, Донецк
16:12 23-01-2012 эсэр
Если ЧЕЛОВЕК ограничен настолько, что даже не может придумать себе нормальный ник, то есть ли смысл на него реагировать? Если ЧЕЛОВЕК сам себя опустил до уровня "придурок" - то возможно, что так оно и есть.
==============
Как раз здесь наоборот:не ограниченность,а безограниченность,ну и не каждому дано умение "самоопускания" до опускания.
Реагирую не на человека, а на его высказывания.
Человек за ником мне не совсем интересен, тем более сам ник как таковой.
Идея варится.
www.youtube.com
Если ЧЕЛОВЕК ограничен настолько, что даже не может придумать себе нормальный ник, то есть ли смысл на него реагировать? Если ЧЕЛОВЕК сам себя опустил до уровня "придурок" - то возможно, что так оно и есть.
16:08 23-01-2012 эсэр
Имя сестра! Имя! (к/ф "Три мушкетера")
Идея, эсэр! Идея! (Олег, Донецк)
Пора запускать - ВСЕ УЖЕ ЖДУТ!
Дык с деньгами любой дурак построит.
Строка :"Куди звернутися в регіонах" - справа вверху белім по черному.
Построить новое гос-во,
Сара спрашивает: а ДЕНЬГИ на это ЕСТЬ?
Или хотите строить на шару, Никита Сергеевич вы наш, эсер.
Хотя эти три подойдут как тактические задачи.
"Наглядову раду компанії Ахметова очолив депутат Кличка".
А могла бы и так :
"Наглядову раду компанії Ахметова очолив депутат Кличка-Гриценка".
Второе как-то стремнее.
українка
/Замість відповіді АЯ і ОТ на чесну пропозицію АСГ скажу, що вони поступили абсолютно правильно, домовляючись у закритому режимі/ Вам не набридло, что с Вами - гражданином Украины - не считались прежние власти, и нынешние - тоже Вас ни в грош не ставят? Ну, правда, - кто Вы такая для них, чтобы быть в курсе?.. Тем более, что Вы сами готовы есть то, что Вам приготовили "на кухне" неизвестно из каких продуктов.... (А в принципе-то - и знаете Вы, что из поганых в основной массе продуктов Вам приготовили блюдо - но всё равно готовы его есть, да ещё других уговариваете не отказываться от этого блюда).
"Почувствуйте разницу":
1. В закрытом режиме - надо обсуждать и договариваться о совместных шагах и действиях. Чтобы они были неожиданными и эффективными.
2. А договариваться о принципах совместной работы, о том, что допустимо, а что - недопустимо ни при каких умовах, - надо именно ОТКРЫТО ДЛЯ ВСЕГО ОБЩЕСТВА. Включая, естественно, ВСЕХ ГРАЖДАН. Причём - ДО начала закрытого обсуждения каких-либо действий в совместном режиме. Такие договоренности - будут освящены ОБЩЕСТВОМ, ГРАЖДАНАМИ. И тот, кто их нарушит, - потеряет доверие Общества и Граждан.
3. С людьми, с которыми ОТКРЫТО ДЛЯ ОБЩЕСТВА ты смог договориться О ПРИНЦИПАХ, - возможны последующие закрытые обсуждения и принятие решений. С теми, с кем ты договорился кулуарно - всегда будет риск, что тебя снова предадут и обманут. Потому что ты договорился БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ, БЕЗ ОБЩЕСТВА. И апеллировать к нему - не сможешь.
Вот такая разница... Жаль, что приходится объяснять очевидное.
/Я вже згадував, як у 2000 році, коли Тимошенко посадили вперше, я прийшов до Турчинова з вимогою «давай щось робити». На що він мені відповів: «нехай ще посидить, рейтинг у нас буде вищий»/
http://lb.ua/blog/oleg_lyashko
************
"хоч - вір, хоч - не вір!"
Вопрос ко всему блогу! Какую вы ставите ЦЕЛЬ: СМЕНИТЬ ВЛАСТЬ. СМЕНИТЬ ВСЮ ЭЛИТУ. СМЕНИТЬ ОППОЗИЦИЮ.
Каждая цель выставляет РАЗНЫЕ задачи, которые имеют РАЗНЫЕ решения и требуют РАЗНЫХ действий.
Судя по большинству комментов ставится задача не смена ВЛАСТИ а смена ОППОЗИЦИИ. ТАК И ГОВОРИТЕ, деритесь с ней, поливайте ее грязью, И ЖИВИТЕ с ЭТОЙ ВЛАСТЬЮ!
Потому что решить ВСЕ задачи одновременно НЕВОЗМОЖНО!
Олег Миронов
Лідери ЄС не хочуть зустрічатися з Януковичем і подумують про санкції
...на рівні кулуарних розмов у Брюсселі все частіше вимовляються слова про можливе введення санкцій у відношенні офіційного Києва/
http://www.pravda.com.ua/news/
=========
А нет ли возможности подсказать им поступить с ВФЯ в Давосе так, как поступили с послом Франции в Харькове, когда тот приехал проведать Юлю?
Ну, например, аэродром будет в тумане...
http://www.kyivpost.ua/world/a
то може нема чого пану Януковичу витрачати гроші платників податків і їхати туди? все одно з ним там офіційно ніхто не збирається зустрічатись:
/Лідери ЄС не хочуть зустрічатися з Януковичем і подумують про санкції
...на рівні кулуарних розмов у Брюсселі все частіше вимовляються слова про можливе введення санкцій у відношенні офіційного Києва/
http://www.pravda.com.ua/news/
Есть компромиссы - и компромиссы"? Приведите, пожалуйста, ответ Яценюка, Турчинова или кого-то еще "из других лидеров" - на предложение АСГ договариваться об объединении оппозиции ОТКРЫТО, В ПРИСУТСТВИИ ЖУРНАЛИСТОВ. Не приведёте - потому что проигнорировали они это ЧЕСТНОЕ предложение
------------------------------
шан.Сергій, та ніхто ж не сумнівається в чесності намірів АСГ. Замість відповіді АЯ і ОТ на чесну пропозицію АСГ скажу, що вони поступили абсолютно правильно, домовляючись у закритому режимі(про що доречі красномовно сказав Василь Шкляр зі сцени біля Св.Софії, що одні вони самі по собі нічого не досягнуть і не треба дурить людей).
Домовлятися слід у закритому режимі а потім виносити на публіку те, що слід відкривати. Якщо Гриценко буде увесь час інформувати конкурентів про кожен свій крок то на вибори він точне піде сам, що ми й спостерігаємо тепер.Краще б він оголосив що він веде переговори з Ляшком а насправді від з тим з ким треба. Протиріччя між опозиц.лідерами були й будуть, але якщо вони не піднімуться над протиріччями заради перемоги, то так і залишаться на своїх нинішніх позиціях.
Маленькі неточності народжують великі сумніви.
Вий
11:42 23-01-2012
2Мимоходом...
.УКРАИНЕ НУЖЕН СВОЙ ГАВЕЛ!!!!!!!!!!!!!!!
..К сожалению, чего бог не дал - в аптеке не купишь...
============
А что,разве Гавел был фармацептом или провизором,что его в аптеке нашли?
=========
Гавел был для страны антибиотиком от подлости.
В Украине такое лекарство пока, к сожалению, не выпускают...
Володимир
12:33 23-01-2012
Українка
11:29 23-01-2012Сергей САМ
10:01 23-01-2012 Українка
Народ підказує ГП, що якщо не здатен побороти сильнішого від тебе конкурента сам, то будь гнучкішим до компромісу і швидше знайди собі партнера чи союзника і таким чином перемага.От і все. ____Саме такого партнера чи союзника, чия діяльність та програма не містять принципових заперечень! Але пошук - це двостороннє бажання! Інша сторона ще не знайшлася!
=========================
Укажите хоть малейший намек на поиск той стороны,только без слов, в которых по оценке многих мы уже окончательно заблудились.
/На мітинг "об’єднаної опозиції" людей заманили грошима/. ФОТО.
http://www.pravda.com.ua/news/
/Турчинов обіцяє поділити місця в мажоритарці за місяць/
http://www.pravda.com.ua/news/
2ЄВ
.....івщини та фронту змін. деякі "учасники" брали відразу різні..
загальне враження було настільки ганебним, що виникало лише бажання розгорнутись й піти звідти. щось більш компрометуюче для тої апазіції важко и вигадати.. хто це влаштував, хто відповідальний?
==================
Так это мы уже проходили с 1917 по 1991 год.
А все новое,это хорошо забытое старое.
а яка ваша думка щодо масової "оплатності" заходу 22 січня? на око, 70-80% усіх присутніх була з "мітингової карусєлі", це кидалось в очі відразу - й за виглядом, й за поведінкою. ці змерзлі дівчата по 14 років з прапорами вздовж володимирської, хлопці з пивом, якісь декласовані персонажі з бланшами ітд.
у скверику на площі (з іншого боку дороги) вже просто не соромлячись, з картонних коробок видавали вудочки, а з трьох пакетів - прапори; нашої україни, батьківщини та фронту змін. деякі "учасники" брали відразу різні..
загальне враження було настільки ганебним, що виникало лише бажання розгорнутись й піти звідти. щось більш компрометуюче для тої апазіції важко и вигадати.. хто це влаштував, хто відповідальний?
Українка
/Бути спритним, мається на увазі - гнучким у прийняті рішень, здатним до компромісу -це означає не боятись йти на діалог з іншим лідером, це певною мірою показує чи здатен лідер досягати перемоги, чи здатен буде у разі перемоги об"єднувати країну./
Что Вы имеете в виду под "гибкостью"? - "а ти підписуй, як інші, не читаючи"? А под способностью к компромиссу имеете в виду - обман за полчаса до голосования закона о выборах? Слышали такое "от классика": "Есть компромиссы - и компромиссы"? Приведите, пожалуйста, ответ Яценюка, Турчинова или кого-то еще "из других лидеров" - на предложение АСГ договариваться об объединении оппозиции ОТКРЫТО, В ПРИСУТСТВИИ ЖУРНАЛИСТОВ. Не приведёте - потому что проигнорировали они это ЧЕСТНОЕ предложение.
Так что же Вы всё время требуете чего-то в одностороннем порядке ТОЛЬКО от Гриценка?))) Вы Яценюку требования насчет Гриценка - тоже предъявляете, надеюсь?)))
ЗЫ. Тимошенко и Луценко из Ваших слов - получаются НЕ лидерами. Они оба "не проявили гибкость", "не пошли на диалог с другим лидером" и продолжают сидеть за решёткой....
період це мрія наших ворогів,адже відкритість планів опозиціі дає
можливість скорегувати свої плани для проведення відповідних
контр дій.Плани опозиції повинні бути стратегічно виваженими,
тільки тоді можна надіятись на успіх.
Белый опер
ув. Анатолий Степанович упорно продолжает считать,что он баллотируется в Президенты,с теми же лозунгами,с теми же приемами _______________________
Все зависит от того какую концепцию выбирать. Если выбирать концепцию достижения результата любой ценой - (достичь любой победы не смотря ни на что), тогда да надо объединяться хоть с чертом, подписывать пустые бумаги и т.д., в надежде хоть на какой-нибудь результат. А если выбрать концепцию честного и ответственного человека-политика - (не важно место с которого ты начинаешь движение, а главное - направление в котором ты движешься и цель которую ты выбираешь), тогда Гриценко все делает правильно. Если бы мы еще в 1991 г выбрали правильное направление движения, тогда сегодня мы были бы в объединенной Европе. Но мы в 1991г стремились к быстрым результатам и вот сидим в куче де*ьма. Пора менять свое отношение к политике, менять свою концепцию. Прошедшие 20 лет показали, что правильное направление движения является более важным и необходимым всем нам, чем те быстрые результаты, которые кажутся нам важными. Объединение оппозиции это цель, которая сейчас кажется нам важной, но если для этого надо сойти с пути праведного - делать вид, обманывать, не говорить правду, то стоит ли эта цель таких жертв. Может с нашей целью что-то не так? Может наше непрерывное движение к правде и справедливости важнее заморочек с нечистоплотными политиками и может наше движение приведет нас к результатам более значительным и быстрее чем мы думаем.
Українка
11:29 23-01-2012Сергей САМ
10:01 23-01-2012 Українка
Народ підказує ГП, що якщо не здатен побороти сильнішого від тебе конкурента сам, то будь гнучкішим до компромісу і швидше знайди собі партнера чи союзника і таким чином перемага.От і все. ____Саме такого партнера чи союзника, чия діяльність та програма не містять принципових заперечень! Але пошук - це двостороннє бажання! Інша сторона ще не знайшлася!
Белый опер
Депутат идет в парламент заниматься ЗАКОНОТВОРЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ и контролировать правительство и исполнение бюджета,поэтому о предвыборных программах депутатов не может быть и речи____Якраз програма, а головне попередня діяльність!, показує, що буде робити у порламенті кандидат!
Україна в небезпеці. Влада веде війну проти власного народу. Під гаслами проведення псевдореформ знищується підприємництво, у людей забирають останні крихти соціальної допомоги, на майбутні покоління вішають багатомільярдні борги, тривають спроби позбавити народ України стратегічних об’єктів національної безпеки.
Будь-які прояви інакомислення в суспільстві наражаються на безвідмовну дію репресивної машини влади – тривають арешти громадських активістів та опозиційних політиків, переслідуються незалежні ЗМІ та насаджується цензура. Усі наміри влади, що вже розгубила залишки довіри з боку суспільства, спрямовані на одне – побудову в Україні тоталітарного підконтрольного суспільства без права на незалежну думку, голос та дію.
Ми не маємо права допустити такого сценарію. Наша мета – побудова в Україні відкритого демократичного європейського суспільства, в якому поважатимуться права та свободи людини, гарантуватиметься можливість розвитку власної справи, забезпечуватиметься соціальна справедливість.
Незабаром в Україні відбудуться парламентські вибори. Ми, представники незалежних громадських рухів, закликаємо усі прогресивні демократичні сили та громадськість вже сьогодні об’єднати свої зусилля.
На виборах у жовтні 2012 року безальтернативну перемогу має одержати український народ. Історичне завдання – не черговий перерозподіл портфелів між партіями, а реальне оновлення влади і повернення України на демократичний шлях розвитку. У новому скликанні Верховної Ради має з’явитися справді народна більшість, яка сформує народний уряд, проведе народні реформи в інтересах людей.
Переконані, об’єднавчі процеси в демократичній опозиції мають відбуватися на засадах відкритості, прозорості та суспільної довіри.
Ми наполягаємо на максимальному залученні громадянського суспільства у політичний процес. Принципова вимога – прозорість процесу формування списків кандидатів до Верховної Ради.
Ми вимагаємо негайно розпочати реальний суспільний діалог стосовно цілей та завдань розвитку України із широким залученням експертів, науковців, громадських лідерів – людей, які користуються справжнім авторитетом у суспільстві. Результатом такого діалогу стане формування справді народного порядку денного діяльності майбутньої Верховної Ради.
Ми звертаємося до всіх демократичних сил із закликом підтримати цей Маніфест та розпочати спільний рух до перемоги народу України. Вперед!
Ухвалено у м. Києві, 22 січня 2012 р
10:01 23-01-2012 Українка
/бути спритним у середовищі тих хто тебе певним чином не сприймає і робити їх друзями перетягуюючи на свою сторону - це означає мати лідерські якості - мужність,сміливість, розум./
Это означает (росiйскою): "С волками жить - по-волчьи выть". А лидерские качества - это "Не будем прогибаться под изменчивый мир, Пусть лучше он прогнётся под нас", помноженное на ум, знания, интуицию и волю. Ну и юмор плюс самоиронию, естественно.
------------------------------
Бути спритним, мається на увазі - гнучким у прийняті рішень, здатним до компромісу -це означає не боятись йти на діалог з іншим лідером, це певною мірою показує чи здатен лідер досягати перемоги, чи здатен буде у разі перемоги об"єднувати країну. Щодо "вовків", то АСГ ж не пропонують об"єднуватися з ПР. Чекати ж поки ПР "прогнеться" під опозицію, яка боїться консолідації, це точно з області гумору. Народ підказує ГП, що якщо не здатен побороти сильнішого від тебе конкурента сам, то будь гнучкішим до компромісу і швидше знайди собі партнера чи союзника і таким чином перемага.От і все.
2Мимоходом...
.УКРАИНЕ НУЖЕН СВОЙ ГАВЕЛ!!!!!!!!!!!!!!!
..К сожалению, чего бог не дал - в аптеке не купишь...
============
А что,разве Гавел был фармацептом или провизором,что его в аптеке нашли?
дійсно, чому не оголосили ультиматум?
-------
Потому что за ультиматумом (а влада б на него начхала!) должны были последовать ДЕЙСТВИЯ! А тут у нас слабо : языком трепать - не мешки таскать!
"Пересічний" українець
Щодо гаранта Конституції України Янук-овича Віктора Федоровича... - Використовувати правосуддя так вибірково може лише останній покидьок і мразь!
Та воно й не дивно, чого іншого можна було очікувати від проФФесора-хама?
Свободу Юрію Луценку і Юлії Тимошенко!!! ____Де Ви там бачили "вибіркове правосуддя"?! Це називається зловживання судовою владою!!!
/Опозиційні сили на мітингу на Софійській площі в неділю мали оголосити владі ультиматум щодо звільнення екс-прем`єра Юлії ТИМОШЕНКО./
http://www.unian.net/ukr/news/
*************
і дійсно, чому не оголосили ультиматум? але ж, мабуть, нема коли тим займатися, бо треба округи поділити, списки складати...
Та воно й не дивно, чого іншого можна було очікувати від проФФесора-хама?
Свободу Юрію Луценку і Юлії Тимошенко!!!
1. Солидарность всех градан Украины за Независимую Украину с европейскими ценностями;
2.За честные и свободные выборы;
3.За освобождение всех политзаключенных;
4. За открытость и прозрачность списков на Выборы -2012.
Остальные принципы предлагайте ...
Сергей Сам, о важном, что Вы подняли - я отвечу вечером.
В детсве я приезжала на Черкащину к своему дедушке на каникулы и как-то к нему приехал мой дядя, который был военный и служив в те времена в ГДР. А туда отправляли служить из разных точек СССР и разных национальностей. И я запомнила,как он отзывался об украинцах. Что это лучшие военные и солдаты и кроме того практичные и прагматичные. Никто больше за украинцев подарков из ГДР своим родственникам не везет.
Так вот я о чем. Что просто нужно, уважаемая мною и любимая Украинка,"ввімкнути в собі українця" стать прагматичным и практичным. И понять, что всем нам гражданам Украины дан исторический шанс ( и только один в пять лет) выбросить всю эту политическую шушеру всем скопом на смітник історії. Для этого нужно на выборы идти тремя колоннами: 1. Партия Рецидивистов ( марионетки Фирташа-Ахметова) 2. КОДло (марионетки Ахметова -Фирташа) и
3. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ!
2Володимир
_Потрібно боротися з нашими капіталістами! Це перші вороги незалежності України!
========= ============
Но с капиталистами могут успешно боротся только капиталисты.
СССР был монополистическим государственным капиталистом,поэтому и был баоанс в мире.В конце концов те капиталисты победили этого капиталиста вот и весь сказ.
Мораль сей присказки одна:против лома нет лучшего приема,как другой лом.
Абрам Моисеевич
ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ ЛОЗУНГ НА СЕГОДНЯ................УКРАИНЕ
=========
К сожалению, чего бог не дал - в аптеке не купишь...
ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ ЛОЗУНГ НА СЕГОДНЯ................УКРАИНЕ
------------------------------
Смешной ты! Где ж его взять-то?
Олег Миронов
/якщо поглянути на цю ситуацію з прагматичного боку, то в "об'єднаній опозиції" (скорочено - "00") ГП не буде видно і чутно. бо за партійними списками тільки три партії, трьома колоннами йдуть на вибори! а інші повинні розмазатись-примазатись до якоїсь із них. тому, в цьому об'єднанні для ГП ще менше шансів, аніж йти окремо. звичайно, одного Гриценка вони можливо і завели би у парламент...як можливо заведуть одного Тарасюка від НРУ.() Гриценко - вже бренд. тому А.С. повинен стати на один щабель з моральними авторитетами, говорити їх мовою, і дискутувати теж./
+++++
Українка
/бути спритним у середовищі тих хто тебе певним чином не сприймає і робити їх друзями перетягуюючи на свою сторону - це означає мати лідерські якості - мужність,сміливість, розум./
Это означает (росiйскою): "С волками жить - по-волчьи выть". А лидерские качества - это "Не будем прогибаться под изменчивый мир, Пусть лучше он прогнётся под нас", помноженное на ум, знания, интуицию и волю. Ну и юмор плюс самоиронию, естественно.
Скільки корисних порад ви даєте-і так тримати, і кармелюка згадали,і матеріалів для агітації мало, і давайте висувати від громад кандидатів...коротше багато чого пишете і доброго і поганого...висновок однозначний-- більшість людей-коментаторів підтримують АСГ...всього коментарів біля 2000 за останніх кілька місяців
а якби ви,шановні добродії, та по 50 гривень кинули на рахунок ГП,можливо і матеріали агітаційні появилися б,і за ефір можна було б заплатити...чесна людина ГРИЦЕНКО не профукає... ваші кошти підуть на користь України,за яку ви так піклуєтесь...чи слабо підняти п'яту точку від стільця...для прикладу сьгодні ж перерахую
50 гривень зі своєї пенсії,яку бульдозер ще на вертольота не забрав...
Ник Я (он же, по-моему, Lenskiy) - в прошлом блоге совершенно справедливо заметил, что банальные ходы - работать не будут. Так вот - "банальные ходы", нмд, - это прежде всего слова-слова-слова. Правильные, но СЛОВА. НЕбанальным - будет ДЕЙСТВИЕ, которое привлечёт внимание миллионов украинцев к Вашей личности и к Вашему (и ГП) потенциалу. Привлечет больше, чем незамеченный многими (а другими - негативно воспринятый) уход ГП (Гриценка) от предавших его соратников по КОД. Привлечёт больше, чем незамечаемые большинством Ваши многочисленные жёсткие, с указанием фамилий, заявления по сегодняшней власти. Критерий небанальности, по-моему, прост: любое ДЕЙСТВИЕ человека, имеющего честь и чувство собственного достоинства; любое действие, которое "простому" украинцу невозможно представить в исполнении как представителя сегодняшней власти, так и представителя сегодняшней ж@ппозиции, НО ВОЗМОЖНО И ЖЕЛАТЕЛЬНО - В ИСПОЛНЕНИИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫМ УКРАИНЦАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ ДОВЕРИТЬ ВЛАСТЬ В УКРАИНЕ. Для того, чтобы через 9 месяцев "родился ребёнок", - пора начинать делать резонансные небанальности, Анатолий Степанович. Вам и ГП. Опять же это - нмд.
Виктор
Анатоліє Степановичу, чому рейтиги Вашої партіїї не ростуть?Чому Вас, не дивлячись на првильні слова Вас люди не підтримують? Дякую. ____Проведіть власне опитування! Результати повідомите, всім буде дуже корисно!
Не присутствуя в информационном пространстве Украины (и не только Украины) через вялую, мягко говоря, работу сегодняшней пресс-службы - Вы и ГП не будете иметь никаких перспектив, включая электоральные. И объяснение такой работы пресс-службы только отсутствием денег - лично я абсолютно не готов принять. На фоне бурного развития информационных интернет-технологий - каждый Ваш РЕАЛЬНЫЙ сторонник даже в этом блоге может стать внештатным И БЕСПЛАТНЫМ сотрудником Вашей пресс-службы. Дайте только ИНСТРУМЕНТАРИЙ. Причём, "дайте" - опять же с бесплатной помощью реальных сторонников. Пример: сколько раз уже предлагалось здесь, чтобы принципиальные и знаковые вещи выделяющие Вас и ГП на остальном фоне, были выделены на этом сайте в условную папку "ДОКУМЕНТЫ", из которой любой желающий (чтобы не ходить далеко - 02:00 23-01-2012 Северный Донбасс "Бажано б було мати які небудь друковані матеріали про діяльність ГП та АСГ. Чи є у когось цікaві пропозиції що до даної теми?") мог бы распечатать, за СВОИ НЕБОЛЬШИЕ деньги размножить в формате А4 - и распространить такие документы среди знакомых, соседей и т.д.? - Не сделано до сих пор и неизвестно, будет ли сделано. Отлично, что Вы теперь в Фейсбуке. НО: для того, чтобы охватить максимум его пользователей - в Фейсбуке надо "жить". Т.е., присутствовать как можно больше, общаться ПОСТОЯННО, а не только по каким-то "эпохальным" поводам, обмениваться "публично" мнениями с другими идея-мейкерами (не только в Украине, но и в Европе, Канаде, США - и не тiльки українською), формируя таким образом постоянно расширяющийся "пул" "интересующихся" ВАМИ и ГП - активных, современных людей, имеющих влияние на окружающих.
далi
Володимир
Анатолій Степанович, не якшалися б Ви з Королевською - не справляє вона враження порядної людини___Договір підписано громадськими організаціями!
*******
то -супер! я давно ратував за те. але не був впевнений, що існує ГО ГП.
і врешті-решт, хто сказав, що тих колонн повинно бути три, а не двадцять три? що ми втрачаємо, коли у ВР буде ГП, НКН? нічого не втрачаємо, а лише можемо придбати - у парламент можуть зайти відповідальні і моральні, по мажоритарці теж таких можна провести. втратить "00", але то невелика втрата, нмд.
з боку емоційного. моє особисте бачення. знаєте, мені оці два пани, Турчинов і Яценюк нагадують нащадків тих євреїв, які у відсутності свого Лідера - мудрого Мойсея, що пішов на Синай спілкуватися з Господом, за той час придумали собі нового божка, Золотого Тільця і поклонялись йому. не допомогло навіть те, що потім Мойсей ще 40 років водив свій народ по пустелі! дуже вже вони полюбляють гроші, але ще більше - владу! я не сумніваюсь, що пан Яценюк вже бачить себе на персональному літаку десь у брюсселях, нью-йорках, лондонах...пан Турчинов, завиваючи на сцені по висхідній, очевидно думає, що він на проповіді серед своїх прихильників. але то вже не працює, як колись. і навряд чи він стане Прем'єром.
мені жаль пана Тягнибока - вляпався він в халепу. але то вже його проблеми. мені не жаль пана Кличка - відразу помітно було, що він політичний пристосуванець. а якщо, не дай Боже, він програє в наступному боксерському поєдинку, то особистий рейтинг його лопне, як мильна бульбашка.
і останнє. нмд, Гриценко - вже бренд. тому А.С. повинен стати на один щабель з моральними авторитетами, говорити їх мовою, і дискутувати теж. я думаю, що Анатолію Гриценку було би що відповісти Василю Шкляру вчора, якби надали слово.
P.S. і не "вестися"
українка
Читаючи вислови, прийшла до висновку - нема у нас КАРМЕЛЮКА. А Ви, А.С. Гриценко, що зробили, щоб об'єднати опозицію, вивести на чисту воду недругів, щоб донести простим людям ІСТИНУ ??? Невже так складно говорити між собою, вам, лідерам-борцям за демократію, а потім дружно вийти перед народом ?___Виходить так, що поки-що складно! Складно тому, що вони внутрішньо не визнали себе рівними з іншими. А відсутність напрацьованого заздалегідь документа до події, про дату якої відомо було завчасно, говорить про те, що спільних дій практично не буде. Дай бог хоч домовитися про спільних кандидатів на мажоритарні округи!
• Шановний пане полковнику! Не підписанням угоди опозиційних партій, Ви нагадали мені полковника Івана Богуна, який також не підписав в Переяславі угоду з царською Москвою, текст якої по сьогоднішній день ніхто не бачив, але бачить результати підписання тої угоди 1654р.За підписання тих угод усі славлять Богдана Хмельницького, забувши слова Кобзаря "Ой Богдане ти Богдане нерозумний сину, занапастив Польщу та ще й Україну" Тримайтеся пане полковнику.Слава Україні.___В тих історичних умовах у Хмельницького не було іншого виходу, як підписати угоду з Москвою, бо тільки що утворена козацька держава не могла самостійно захиститися від турків, татар і поляків, про що і сказав у своєму виступі на Переяславській раді Хмельницький. Абсолютна більшість населення підтримувала ту угоду, яка вперше заклала основи самостійності України, бо вирвала її із складу Польщі. Союз з Москвою був найменшем злом на той час. Хіба Хмельницький винен, що його наступники та правнуки погані не змогли розвинути далі незалежну Україну, отримавши захист від турків, татар та поляків?!
эсэр - українка
/... Бережіть свою цнотливість, не здавайтеся нікому .../
Респект.
Если от обратного, то отдавайтесь всем, будьте проститутками.
------------------------------
Цнотливість- це у першу чергу мізки. Бути розумним серед своїх симпатиків-це нескладно, а от бути спритним у середовищі тих хто тебе певним чином не сприймає і робити їх друзями перетягуюючи на свою сторону - це означає мати лідерські якості - мужність,сміливість, розум. До того ж лідеру постійно треба демонструвати людям здатність до згуртування навколо себе людей.
2Аватар
Народ, кто знает все 250 изберательных округов, дайте список или ссылку.
========== ==========
Надо зайти на сайт ЦИК.
Только на блоге такое технически не пойдет.
Все это надо делать на специально созданной для этого информплощадке,на форуме ГП.Кнопка справа:"Форум ГП".
А блог использовать для более широкого обсуждения,реплик и т.п.
мудрости при выборе, именно выборе своих единомышленников.
2Аватар
...У меня жена не тонюсенькая,у меня тоже . 2 сына, 2 внука, 2 красавицы внучки).
Что какасается.... Давайте от ГП на все округа назначим покандидату от ГП! Кандидатов предлагаем, если кадидатура А С устраивает - выставляем кандидатом. И потом мы увидим, кому муха на )( сядет! Как моя идея? Если поддерживаете, давайте предложения.
==============
Такой идее уже сто лет.
Правда,ранее предложившему шустрому прянику на сайте админы ГП АйПи-адрес забанили.
Вот и вся истроия любви и инициатив,которые как всегда наказуемы..
Причина? Тексту не бачив, нам його організатори акції не надали ні завчасно, ні безпосередньо на мітингу.
Прямо запитав Турчинова: Саша, покажи документ, щоб я міг прийняти рішення щодо підписання? Відповідь: а ти підписуй, як інші, не читаючи.
"
==============
А где гарантия,что даже писанное,доведеное до сознания всех,будет потом выполняться?.
А зачем что-то просить почитать у Сашика?На такие майцданы надо идти со своим уставом и там,в присутствии всех и передать Сашику.Хай он читает,а не АСГ.
И вобще,кто-такой Сашик на майдане.?
2Байда
. Не вірю!!!
===========
Я бы посоветовал бы поверить.
Поверить тому,что среднестатистическая буржуазная прослойка украинского общества в виде нашего доблестного, шляхетного среднего класса и уже кое-какой появившейся за 20 лет новосозданной элитной массы,которые не желают никаких перемен в стране,а только желают одного: чтоб их подпустили к закромам родины.
Кстати,это ярко проявилось в Москве,на Болотной площади.
Ну а посколько нам ничего другого не остается делать,как повторять все то, за неимением собственного,что делается в России,то верить надо.
Станиславский точно поверил бы.
…Тож тепер ми уважно вивчимо уже підписаний іншими опозиційними партіями документ - і приймемо відповідальне рішення, про яке повідомимо через ЗМІ.» +++++++++++++
Много лет назад читал высказывание одного из украинских политиков: «С Гриценко невозможно договориться». Долгое время я не мог понять, что речь шла не о честной договоренности, а о кулуарных «договорах».
Сейчас вижу, что у АСГ четкая, ясная позиция.
В нашем обществе, заползшем в болото лжи и двуличности, кто-то же должен был встать во весь рост и честно назвать все цвета: «Это белое, это черное, а это – серое». Только тогда очнемся от дьявольских наваждений.
* -- Об"єднання з Королевською буде стратегічною помилкою --
До того ж, в цьому політичному безладді справжню політику проводити неможливо.
Свідома, освічена, відповідальна частина суспільства солідарна з Вами і підтримує Вас. Не зменшуйте обертів, не сходьте з курсу, не втрачайте висоти!
Респект.
Если от обратного, то отдавайтесь всем, будьте проститутками.
20:31 22-01-2012 Володимир
Анатолій Степанович, не якшалися б Ви з Королевською - не справляє вона враження порядної людини.
.....................
Вона (Наташа) справляє враження непорядної людини.
До того ж. Якби Наташа збиралася грати ролю Воної (Юлі), то їй треба було б хоча б вивчити українську мову.
Воная (Наташа) не спромоглася вивчити українську мову навіть на рівні Воної (Юлі).
*************
чомусь самміт в Ялті пригадався. всі наші - англійською, а пані Наталя - луГанською. ще й образилася за це на Гриценка:) звісно, коли займаєшся морозивом чи копанками постійно, то куди вже там до англійської. чи навіть - української ;) менталітет не той.
------------------------------
Так Саша так каже бо Ви потрібні в загальній команді і він це добре знає і Ви теж дозрієте з часом.Як казали мудрі: "грубощів не бійся і на лестощі не кидайся".Тільки хто раніше приєднається- ближче до керівного пирога опиниться. Піар - піару рознь. Помірний піар нікому не зашкодить, бо з покон віку перш ніж женитися-засилають сватів. ГП давно не вистачає піару, Гриценку - просто доброго авантюризму щоб потянулися люди. Бо як конкуренти почнуть викидати грошики підгодовуючи місце кльову(тобто виборця), то об"єднаним опозиціонерам вже буде не до сміху.Це будуть не півнячі бої на савік-шоу.
/Кандидатов предлагаем, если кадидатура А С устраивает - выставляем кандидатом. И потом мы увидим, кому муха на )( сядет! Как моя идея? Если поддерживаете, давайте предложения./
**************
класна ідея! а свого кандидата я вже дав. в позаминулому блозі :)
А если этого не сделать, то тогда кой хрен переться на выборы?
Причина? Тексту не бачив, нам його організатори акції не надали ні завчасно, ні безпосередньо на мітингу./
**************
ну, то це зовсім інше діло! от вже ці брехливі ЗМІ!
20:31 22-01-2012 Володимир
Анатолій Степанович, не якшалися б Ви з Королевською - не справляє вона враження порядної людини.
.....................
Вона (Наташа) справляє враження непорядної людини.
------------------------------
Отже ж правильні поради Гриценку і, головне, дружні: з Королевською не яшкайтеся, з Яценюком, Турчиновим, Тягнибоком, Кличком... теж, лица у них не такие. Бережіть свою цнотливість, не здавайтеся нікому, не беріть приклад з боксера,який показався овечкою і вже в команді.І взагалі навіщо Гриценку йти у ВР, за межами парламенту спокійніше.
http://www.kommersant.ru/doc-r
«Путин не понимает, кто это такие и кто может их представлять»
— Вы для нас стали общественным деятелем, когда заявили о своей готовности быть посредником в переговорах между властью и оппозицией. Эти переговоры так и не начались. По каким причинам?
— Мне кажется, власть находится в совершенно нестандартной для себя ситуации. И не вполне готова к осмыслению происходящего. Что сейчас не только фальсификация выборов, но еще и другие поводы есть для некоего протеста, некоего напряжения в обществе. Поэтому недостаточно защиты прав собственности у уже народившегося среднего класса, как говорят. Есть целый ряд других проблем. Все это сплелось: выборы, фальсификация выборов, недовольство. В результате выборы стали таким детонатором, спусковым крючком.......
========== Это отчасти и про НАШУ ЭЛИТУ
Таку думку висловив керівник штабу "Нашої України" в 2004 році, екс-посол України в Білорусі Роман Безсмертний в ефірі каналу TVi.
"Очевидно, що сьогоднішня акція без ультиматуму владі щодо звільнення лідера опозиції не могла би пройти. Чому ідеологічні лідери цієї акції не підняли це питання?", - зазначив він.
===================
НЕ В БРОВЬ А В ГЛАЗ!!!!!!!!! ПРАВ ГРИЦЕНКО ЧТО НИ ЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛ. МОЛОТОК МУЖИК!
СТЕПИ К ПОБЕДЕ, киностудии Хазария 24
Що вже забули тушканів та проголосований закон про вибори-під себе.Яка вони опозиція=БЮТ,Фронт,НУНС..Вони такі ж. Таке враження, що народ грає в карти з двома шулерами.Чи може при такому розкладі він виграти? Хватить вже бути лохами-гнати потрібно і тих і інших..
Анатолій Степанович йдіть на вибори окремо,хоч одна чесна людина буде.
Володимир Анатолій Степанович, не якшалися б Ви з Королевською - не справляє вона враження порядної людини.......Вона (Наташа) справляє враження непорядної людини.До того ж. Якби Наташа збиралася грати ролю Воної (Юлі), то їй треба було б хоча б вивчити українську мову.Воная (Наташа) не спромоглася вивчити українську мову навіть на рівні Воної (Юлі). //////////////////////////////
А нащо їй її вчити.Плювала вона і на мову, і на нас.Вона така ж міліардерка як і інші олігархи, дружить з синками регіоналів, експлуатує працю шахтарів в копанках і по її манері висловлюватися відразу згадуються комсомольські зібрання, коли есть мнение і його всім навязують.І до нас вона ставиться точно так же як і інші-як до бидла.
Ваша главная ценность в глазах граждан - Ваша репутация. (Естественно, в глазах тех, для кого репутация вообще имеет значение по жизни). Полностью согласен с Черникой - вырисовываются 3 колонны. Самая многочисленная из них - ГРАЖДАНЕ, которые уже не верят ни первой колонне (ПР + пособники), ни второй колонне (ж"оппозиционеры, предлагающие "ти підписуй, як інші, не читаючи."). Что мешает Вам активно объединяться с третьей колонной - ГРАЖДАНАМИ? Извините - исключительно Ваши собственные недоработки и "неточности" типа сегодняшней. Понятно, что Вы лично САМИ - просто физически не в состоянии "объять необъятное", охватить своим личным общением/присутствием всех и вся, проконтролировать исполнение, прокомментировать всё или придумать что-то. Но привлечь энное число людей, которые (в силу разных обстоятельств) имеют возможности доносить свою (и Вашу) позицию до большого числа людей и таким образом ПРЯМО или КОСВЕННО "работать" на эту самую многочисленную колонну ГРАЖДАН, - здесь по-прежнему "непаханная целина" и неиспользованный потенциал... Не ждите, пожалуйста, что кто-то придёт к Вам сам - просто потому, что большинство людей (тем более, известных) "страдают" Гордыней. Теребите таких людей. Убеждайте их. Не бойтесь показаться им навязчивым - НЕ ТОТ СЛУЧАЙ, слишком многое на карте и УМНЫЕ люди из числа известных - поймут Вас правильно. (А неумные - ненужны). ...Давным давно писал здесь про Ваших естественных симпатиков: военных, земляках, студентах, интеллектуалах...
ЗЫ. Судя по тому, что Ваше предложение об открытых переговорах про объединение, НЕ ПОЯВИЛОСЬ НИ В ОДНОМ СМИ, - меняйте пресс-службу (без обид), если хотите, чтобы "ребёнок родился". До выборов - 9 месяцев.
ЗЗЫ. завтра ещё
далi
Маша Міщенко
Не увидив Гриценко сразу понят кто то хочет протянуть какую то афёру.
Турчинов, Королевская, лица у них были какие то стекляные...
Кличко как туда попал?
Дааа!!! Основная рокировка еще в переди.
Володимир
Анатолій Степанович, не якшалися б Ви з Королевською - не справляє вона враження порядної людини.
.....................
Вона (Наташа) справляє враження непорядної людини.
До того ж. Якби Наташа збиралася грати ролю Воної (Юлі), то їй треба було б хоча б вивчити українську мову.
Воная (Наташа) не спромоглася вивчити українську мову навіть на рівні Воної (Юлі).
Черника
20:09 22-01-2012
Александр Копелиович
Я о том же, но может быть, чтобы не было неразберихи, как пишет Б.о., надо общ. организации ГП свой лидер? Из неполитиков. Это и вдохнуло бы новую жизнь в эту общ. организацию. Но лицо должно быть достойное.
И выдвижение таких достойных неполитиков по мажоритарным округам - тоже назрело. У нас в городе всех перебрал, более-менее известных, - честно говоря, выбирать не из кого. Но зато у нас учился Вахтанг Кипиани, которого тут помнят и уважают. Если он, конечно, не упрётся))
Анатолій Гриценко
19:23 22-01-2012
Шанувальник історії ЗС України
Шановний Анатолію Степановичу!
Три роки тому Ви казали, що понизили у посаді комкора Заману.
За що, якщо не секрет?
--------
Будучи командиром корпусу, Замана і ше ряд офіцерів з командування корпусу через юристів-суддів-ділків відсудили для себе незаконні кошти у великих розмірах, тим самим було заблоковано рахунок командування корпусу і не могли платити людям зарплату.
............................
Дякую, шановний Анатолію Степановичу.
Дуже цікаво, які саме незаконні кошти у великих розмірах було відсуджено?
Чи не незаконно вкрадені у військових кошти за невидане речове майно, продовольчі пайки, невиплачені "командировочні" і т.д. і т.п.?
Якщо так, то проблема не в тому, що він отримав ці законні гроші разом з близьким оточенням.
А в тому, що публічно, усім підлеглим, до останнього солата-контрактника, не допоміг отримати гроші за це саме, не роз’яснив, як це зробити і де знайти доступних юристів.
Ось за це Ви б могли йому дорікнути.
Але чи захотіли б?
Поважаю Вашу позицію.
Шановний Анатолію Степановичу!
Три роки тому Ви казали, що понизили у посаді комкора Заману.
За що, якщо не секрет?
--------
Будучи командиром корпусу, Замана і ше ряд офіцерів з командування корпусу через юристів-суддів-ділків відсудили для себе незаконні кошти у великих розмірах, тим самим було заблоковано рахунок командування корпусу і не могли платити людям зарплату. Він сказав, що то було зроблено без нього, нібито не знав... Я понизив його у посаді на один ступінь, до генерал-майорської. Це найбільше, що міг зробити з генералом згідно моїх статутних повноважень як міністра. Заради об"єктивності скажу - він як офіцер зробив з того стягнення правильні висновки і у Львові служив нормально. Зараз не знаю, бо вже чотири роки не в МО.
Политик (Жебривский - С.Д.) сказал, что в такой же ситуации (не приглашают - С.Д.) оказались еще три партии - Наша Украина Виктора Ющенко-Валентина Наливайченко, УНП Юрия Костенко и Конгресс украинских националистов. Он сообщил, что четыре политические силы ведут самостоятельные переговоры о совместном участии в выборах.
===============
Вот,кто настоящие союзники ГП,тоже КРОВОСИСИ,только померанчевые,именно те,которые постоянно раскачивали правительство ЮВТ,манипулировали в парламенском большинстве,приведя его к меньшеству,лоббировавшие интересы своих предпредприятий и предприятий близких родственников,продавших ожидания МАЙДАНА.
........................
1000% підтримки Білому оперу!
Партія Жебрівського, партія Ющенка, партія Юри Костенка, партія Льоши Мерседеса-Івченка - то все фурункули з гноєм на тілі України.
ПТЮМ
Городская олимпиада по математике оказалась более важным событием чем собрание народных депутатов на площади.
Ещё понравилась кривая ухмылка Тягнибока, когда зачитывали текст соглашения и там была фраза о тех, кто идёт в ВР - "...и с кристально чистым прошлым"
У кого оно там хоть просто чистое?
.......................
Достаточно чистое, по моим эталонам чистоты, только у троих - Гриценко (хотя Викиликс с Белым опером опубликовали информацию к размышлению), Юра Луценко и Тягнибок.
За Кличка с Катеринчуком я б уже не поручился.
А о Наташе-мороженщице и других и говорить не о чем.
Три роки тому Ви казали, що понизили у посаді комкора Заману.
За що, якщо не секрет?
Кажуть, що генерал Замана зараз - перший заступник Начальника Генерального Штабу.
Дякую за відповідь.
А туда к весне можно будет создать с ними открытое коалиционное Гражданское Движение! - это широкую открытую коалицию оппозиционных политических организаций, социальных групп и течений и отдельных граждан. Также принять с ними Договор общественного согласия и предложить его для подписания всем участникам коалиции за честные выборы.Включить пункт, что все реприссрованные выйдут на свободу Установить, что участником Гражданского Движения может любой гражданин или организация, разделяющая принципы Договора.
Главное не растраивайтесь ни на Партии Рецидивистов, ни на КОДле ни сошелся клином белый свет. Можно на выборы идти не двумя потоками ПР и КОД, а еще и третьим широким гражданским движением. И еще не известно: кто кого сделает?
Белый опер
Королевская возглавляет УСДП и ГО "ВПЕРЕД" и подписала меморандум Королевской с Королевской,но от имени партии УСДП.Катеренчук ни каких ГО не возглавляет,поэтому подписал от имени ЕП(партии),Анатолий Степанович возглавляет ПП ГП и ГО ГП,но подписал,только от имени ГО ГП(интересно с Капелиовичем советовались,он то точно с ГО ПП?) Интересно, если считать партийных лидеров одной стороной,то кто подписывал меморандум с другой?В этой ситуации трудно разобраться,спрут ли это переплетенный,либо семья шведская.Главное,чтобы ув.Анатолий Степанович вычитал хорошо МЕМОРАНДУМ. Впрочем,все как всегда,просто невозможно понять,где чьи ноги,где чья голова.Разобраться то можно,но нужно предварительно внимательно изучить Камасутру.
............................
Согласен с Белым опером.
Так как Александр Копелиович имеет отношение к ОО "ГП", хотелось бы услышать его мнение.
17:58 22-01-2012 Александр З: "она вместе с Яценюком удостоилась похвалы от самого Чечетова, из уст которого похвала - как хула."
18:11 22-01-2012 Аватар: "А С Ви підписали меморандум з Королевскою. Так вона ж воровка!!!!! Копанки в Луганській області під нею!!!! Родичі там живуть, все це відомо там всим. На її совісті людскі життя !!!!!!!!!"
------------------------------
Все эти подковровые игры КОДла ни к чему хорошому не приведут и Вы, Анатолий Степанови, на правильном пути.
Я тоже думала на тему объединения с этой тройкой. И бывает так у меня в жизни, что я получаю ответы косвенным путем.Встречалась я сегодня с поляками. И они завели такой разговор. Почему Исус Христос выбрал себе апостолов среди рыбаков. А не среди властьимущих или церковной власти? Ответ для меня показался знаменательным: Потому что те манипулировали людьми и их сознанием. И не могли повести за собой сквозь века. Ложь и манипуляции рано и поздно рушатся. Рыбаки же были честными, с читым сознанием и поэтому за ними пошли люди, потому что поверили. Пошли за правдой! Поэтому ищите среди рыбаков. Я вон некоторых на ФБ почитала. Много толковых ребят. Куда там Турчинову. ЮВТ сдал и Вас сдаст и нас сдаст!
ПІДТРИМУЕМО ТАКЕ РІШЕННЯ !
Вже найвищий час визначитись із СТРАТЕГІЄЮ і ТАКТИКОЮ дій ПП "ГП" на майбутніх парламентських виборах.
п.с. Мені здається, що з Вами не хочуть співпрацювати, бо ви рахуєтесь насамперед з народом, відкриті та чесні, а не так як інші "скажу що завгодно, пустіть до корита". А Ви ще захищаєте Тимошенко. Чи думаєте що є надія і її випустять, а Вас потім не забудуть як її прихильника? На що Ви розраховуєте захищаючи Тимошенко? Там Ви необхідні, поки до корита не оберуть.