- Про (без)відповідальність, (не)професійність і (без)Порядок
- День народження – таки вдома, а не на дільниці
- Ми маємо бачити шлях!
- Не про мову мова…
- Ну, за Порядок!
Один закон. Для всіх?
Ну, нарешті! Сьогодні парламент прийняв у цілому законопроект №3428 від 02.12.2008р. щодо протидії хабарництву.
На фоні ззовні легкої і переконливої, більш ніж конституційної підтримки закону (364 – «за») за кадром залишиться дуже непроста і делікатна робота з усіма фракціями і групами впливу, аж до останньої хвилини перед голосуванням.
Я вдячний колегам по парламенту, з усіх без виключення фракцій, за підтримку цього закону, а особливо – Віктору Швецю (голові), Володимиру Мойсику (профільному заступнику) і всім членам Комітету з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності. Вони з самого початку підтримали ідею внесеного мною законопроекту і допомогли технологічно доопрацювати його до другого читання.
Президент, звичайно, може скористатися правом вето, але є таке відчуття, що цей закон уже не зупинити. Такого закону – з жорсткою, навіть жорстокою кримінальною відповідальністю за хабарництво чиновників – вимагає критична ситуація з корупцією у державі, власне, вимагає наше суспільство, зневірене у владі і безсиллі закону.
Нагадаю, згідно прийнятого закону, кожен державний чиновник (відтепер включно з органами місцевого самоврядування, де земелька), якого впіймають з хабаром у $10 тисяч, може сісти за грати на 15 років, з конфіскацією майна і без права амністії. А слідчий, прокурор і суддя – які мають забезпечувати дотримання Закону і НЕЗВОРОТНІСТЬ покарання – за хабар у $10 тисяч сидітимуть у тюрмі до кінця свого життя, так само з конфіскацією майна і без права амністії.
Не тільки від норм закону і не тільки від активності правоохоронців залежатиме ефективність боротьби з хабарництвом. Значною мірою – від нас з вами, 46 мільйонів громадян.
Хабарі не тільки вимагають і беруть. Їх пропонують самі і приносять на вимогу. Часто від безвиході. Але скажемо самі собі правду: не завжди ми здатні на вчинок, навіть якщо вихід пропонується. Боїмося втратити більше, ніж хабар? Не віримо нікому, крім себе? А може таки хоч комусь повіримо, переборемо власні страх і зневіру? Не дістало? То може підемо на рішучий крок і допоможемо впіймати хабарника за руку, коли нас уже справді дістане і коли терпіти знущання чиновника вже більше не можна?
Повірте, коли двох-трьох хабарників-суддів під телекамери в наручниках заарештують, а потім згідно норм нового закону показово-публічно посадять за грати ДОВІЧНО – ситуація почне змінюватися швидко і кардинально. Я вірю в це. І хочу, щоб кожен з нас повірив.
І останнє. Як тільки закон буде підписаний і вступить у дію, закликаю активістів «Громадянської позиції» в усіх регіонах зробити дві речі:
1. довести до людей через доступні засоби масової інформації зміст прийнятого закону, нові норми Кримінального кодексу щодо хабарництва чиновників;
2. взяти під громадський контроль, аж до судового вироку, кожен новий зафіксований випадок хабарництва на рівні $10 тисяч і більше.
Разом ми змусимо владу поважати закон. А заодно і самі навчимося його поважати.
Написати коментар
Коментарі
1..7 8..14 15..21 22..28 29..35 36..42 43..49 50..56 57..63 64..70 71..77 78..84 85..91 92..98 99..105 106..112 113..119 120..126 127..133 134..140 141..147 148..154 155..161 162..168 169..175 176..182 усі коментарі
- Про (без)відповідальність, (не)професійність і (без)Порядок
- День народження – таки вдома, а не на дільниці
- Ми маємо бачити шлях!
- Не про мову мова…
- Ну, за Порядок!
У Google Chrome сторінка геть розповзлася (і не лише ця).
Chrome набирає популярності, тож треба щось робити.
2. Все проблемы можно решить, если строго следовать инструкции переходного периода, разработанной для нас и многократно опробованной народами мира.
3. В Конституции следует написать, - земля, берега рек, озер и морей, собсно реки и естественные озера леса, природные заповедники, являются исключительно общенациональной собственностью. Распоряжение этими объектами как общенациональной собственностью может осуществляться исключительно волею граждан на основе централизованного управления и самоуправления. При этом земля, малые реки, озера и земля отнесенная к компетенции городских и сельских общин являются объектами только самоуправления этих общин, а берега морей, больших рек, национальных природных заповедников, культурно-исторических заповедников являются исключительно объектами централизованного управления высшим законодательным органом управления - Верховной Радой. Вопросы содержания этих объектов собственности, обеспечения свободного доступа граждан к объектам общенациональной собственности относятся к компетенции исполнительной власти в рамках определяемых для этих целей статей бюджета.
Хотя, безусловно, там в разных советах больше прислушиваются к мнению общественных групп, а эти мнения чаще и толковее высказываются.
Поверьте, Ваши отвержения проекта АСГ не обоснованы. Никакие конституции не дают развернутых гарантий прав.
Наше законодательство отличается принципиально. У них каждая гражданская свобода не только декларирована, но и гарантирована и существует механизм исполнения гарантий. У нас практически нет гарантированных свобод. В частности механизм исполнения решений принятых на базе самоуправления состоит в том, что после анализа принятого в нашем испанском селе консолидированного решения граждан, оно проверяется в комиссии парламента на соответствие Конституции и выносится на утверждение парламента. После утверждения это решение - закон, его исполнение обязанность, а за нарушение тюрьма.
В Швейцарии референдумы действительно часты, но это исключительный, редкий способ решения некоторых местных проблем. Как у нас, так и на Западе.
Кардинальное отличие в отсутствии гарантированных прав и свобод у населения. В отсутствии гарантий общенациональной собственности, отсутствии целевого землепользования, которое составляет культурную основу землепользования вообще. Я вооьще то повторяюсь. Конкретно я вам уже излагал.
Что касается чуши, которую вы приписываете мне, то это от полного незнания вами принципов организации управления вообще где либо. Самоуправление не обходится без "местных начальников". Но принцип его организации отличается от централизованного управления. И в основе принятия решений действительно лежит референдум или конкурс. Я мог бы вас просветить на этот счет, но не уверен, нужно ли это вам.
Мне неинтересны личные знакомства автора блога. Но он выставил на суд свою версию Основного Договора, в которой права граждан серьезно урезаны по сравнению с европейцами. На мое предложение привести Конституцию Порядка в соответствие с демократическими обыкновениями Европы, автор ответил категорическим отказом. А я что вижу, то и пою.
Вот и вы даже не читаете то что пишете. Для защиты своих прав. А их нету этих прав. Их нет по Конституции. Нечего делегировать.
"Для защиты своих прав люди избирают правительства, законная власть которых зиждется на согласии управляемых". По памяти, кажется, не сильно переврал.
Вы начинаете повторяться. Впрочем, про взяточников, которых вы называете глупцами, говорят: дурной-дурной, а хитрый. Тем не менее у них есть альтернатива: работать честно или уволиться и не быть осуждёнными. Если же нет, то встаёт выбор - либо они, либо Украина. И тогда, как говорится, поздно, Вася, пить боржоми.
Не возводите понапраслину на АСГ. Ничего такого он не предлагает. Свободный рынок основан на равенстве гражданских прав, которое АСГ отметает категорически.
Глупо и аморально давать глупцам высшую меру. Или вы считаете их всех в расход?
Вообще говоря у каждого народа есть два пути, заставить себя, или одна часть народа заставит другую. У нас два соседа. В Росии конвент был во всей красе и повторение его невозможно. Именно из-за страха повторения, Россия встала на имперский путь как и Франция в свое время. В Польше конвента не было, но поляки смогли заставить себя стать европейцами. В Польше не было компрадорской буржуазии и Польше не требуется империя. В Украине конвента не было, но компрадорская буржуазия есть и она является бедствием для населения. У вас какие варианты уничтожения паразитирующего класса при этих обстоятельствах? Вы полагаете, что население вымрет тихо, без сопротивления в какой либо форме?
Земля не тема этой части блога. Конституциирование земли !- непонятный иероглиф для цивилистического ума.
Возможно вы имели ввиду исклчительное право на землю Украинского народа?
Тогда иное положение о праве собственности допускает право собственности на землю только у граждан Украины. Любые иностранцы это поймут, и могут принять свои права, как производные от права собственности граждан. Это архаистическая конструкция, но она возможна.
Более современная конструкция это допущение в хозяйственном обороте "прав" и обязанностей, как разновидностей имущества (ст. 190 ЦК У), с определением особенностей оборота земли, как основной вещи или принадлежности иной недвижимой вещи, особенностей эмфитевзов, суперфиций, узуфрукций и сервитутов. Что еще возможно - не знаю. Для предметной дискуссии Вам необходимо знать традиционные доктрины и догмы по этим вопросам. Что касается А.С.Г, то у меня пока есть предположение, что в вопросах о земле он много не знает, не понимает и пока не особо проявляет интерес. Но! Он обладает достаточным интеллектом, терпением и способностями разобраться в этих проблемах. Почему он этого не делает не знаю. А то, что землю власти и их пособники, хозяева разворовывают у народа это факт. Трагический факт отобрания искоггого права и гарантий выживания, как народа.
Вся история человечества преподносится евреями в таком изложении, что разрушение является необходимой предпосылкой для выполнения иудейского "закона" и для окончательного торжества еврейства.
Только русские, среди которых к тому времени жила самая многочисленная из еврейских общин в мире, хорошо знали, что произошло.
Аморально брать взятку, а если знаешь, что за это грозит высшая мера, то ещё и глупо. Т.е. всё как вы сказали: глупо и аморально. Для этого нужно обладать просто патологической жадностью.
Дело не в дефиците интеллектуалов. Ускоренное и неуправляемое формирование капиталистической формации привело к единственно возможному варианту буржуазии - компрадорской. Разворовав страну, выметя из закромов все дочиста, она сейчас остановилась в своем полете. Развития этого варианта нет и не предвидится. Они и так этот вариант ищут, и эдак, ну где то же должен быть, АСГ порядок у них решил навести, может найдется вариант. А нет варианта. Вот отсюда и миф об отсутствии интеллектуалов, которые должны им найти национальную идею. Следует однако помнить историческую последовательность для компрадорской буржуазии. После нее Национальный Конвент. Это единственный логический выход для смены элит. И хотя и медленно, но неизбежно начали формироваться центры кристаллизации новых элит. Тягнибок, Беркут...
...положение.
Вся статья здесь http://www.zn.ua/1000/1050/663
Взяточнику определили вину высшей меры. Это глупо и аморально.
Конституирование такой вещи как земля осуществляется на уровне любой общности. Будь то община или же весь народ. И народ Украины вполне определенно полагает, что земля для него, что достаточно еды для прокорма выдаст. Надеясь на сохранение целевого землепользования. А его уже нет. Ловкие народные лидеры даже клаптики подбирают под местное управление для дерибана. И гарантий у целевого назначения никаких нет. Еда уже исчезла с прилавков, но пока еще ее выменивают у соседних народов на металл. Но истинное положение вещей всегда выявляется неожиданно. Земли у народа нет. Ее выморочили Конституциями порядка.
Достопочтенные господа, мне кажется, что в лабиринтах колеи разговоров мы далеко удалились от темы - есть ли один закон для всех, относительно взяточничества.
Конечно, это элементарная и достаточно узкая проблема общественного бытия и мне кажется не заслуживает столь длительных импровизаций, какие привели к попыткам связать Ветхие и "новые" (тысячелетней давности) заветы, относящиеся к иным проблемам иных эпох. Все относительно и взаимосвязано, особенно в дурной бесконечности "темной стороны сил".
НЕ думаю, что здесь уместно глубоко исследовать природу власти в Украине, какая достаточно проста (варварски - воровские расклады и дерибан). Регионалы, БЮТ, НУНС и проч. - это все одного сорта общаки, какие по природе своей хищники и их мало волнует то, что будет с организмом страны/народа), какой они пожирают, как могильные черви.
Было бы неплохо ГП выразить свою позицию к проблеме равенства и неравенства.
Предлагаю сформулировать принцип равенства и оправдание неравенства в виде принципа, определяющей нормы, в виде возможного публичного императива, т.е взгляда, гражданской позиции. Лучшее можно признать, как общее мнение.
В аморальности скорее стоит обвинять взяточника, разрушающего систему и сам смысл правосудия, нежели законодателя, пытающегося этому воспрепятствовать. Иначе такое лицемерие сильно смахивает на прокоррупционный заказ.
Предлагаемое же усиление ответственности за получение взятки ничего не даст. Чем больше риск попасть в тюрьму, тем больше будут использоваться коррупционные по своей сути возможности для избежания этого, тем чаще будут включаться в схему такого избежания те, кто, собственно, и обязан бороться с коррупцией — оперативные работники, следователи, прокуроры, судьи. Тем труднее станет выявлять факты коррупции.
Определяя меры, следует принять во внимание и неминуемое появление «щепок», которые летят, когда лес рубят. А борьба с коррупцией может быть серьезной, когда терпение у общества наконец иссякнет и одновременно появятся лидеры, способные возглавить этот процесс.
Чтобы указанные меры были осуществимыми, оперативно-розыскные подразделения должны иметь определенные права, необходимые им для выявления и документирования фактов взяточничества вне границ уголовного процесса.
Меры же уголовно-правового характера на основании тщательного расследования, осуществляемого в соответствии с положением уголовно-процессуального законодательства, должны применяться только в случаях, когда получение взятки совершается исключительным по своей тяжести и характеру обстоятельствам. Это, например, может быть получение взятки в особо крупном размере (например, более полумиллиона гривен) государственным деятелем или другим лицом, занимающим особо ответственное
Вибачте "москаль" проживши серед українців 50 років не скаже
"зелененька травичка", а говорить "зельоненькая травичка" і ще вимагає поваги до себе. Я не кажу про "хохлів", які забули про своє
коріння.
Це ви вершина безкультур"я, бо живете в Україні і не поважаєте
мову нашого народу. У вас є своя етнічна територія "Московія"
вимагайте там поваги до своєї мови.
Военачальники" солдатские харчи. Пан Ехануров утверждает что его нодчиненные чисты как "слеза младенца" . Так пусть раскажет где в закрытом учреждении в котором закладка расчитывается на конкретное колличество столующихся взялась та порция которую продали министру за 16 грвен.Ведь такможна пятью хлебами вообще всех страждущих накормить.
Предлагаю решить арифметическую задачу: половина из 35 гривен выделяемых из бюджета используется "высококвалифецированым персоналом"на закупку продуктов
(я тощже непротив там поработаь "шутка") авторая половина
в идет на оплату работы по приготовлению непосредственно блюд.Заметьте ни помещение ни оборудование ни прочие разные траты оплачивать ненадо.Вопрос : сколько отката должен получить командир части за одного человека находящегося на котловом довольствии от выигравшей тендэр коммерческой структуры? Если маньше чем долар в день то командира нагло обкрадывают . А если там тысяча человек то у начальника служба" и опасна и трудна." А Вы о недофинансировании армии. Неужели ктото и впрямь думает что у совершенства есть предел.
Его называют "этот, не имеющий имени", "лжец", "самозванец" и "незаконнорожденный"
Памфлет "Жизнь Иисуса Христа", согласно Еврейской Энциклопедии "берущий начало в средних веках", далек от того, чтобы просто быть пережитком исторического прошлого: это раввинское произведение талмудистской эпохи употребляется в еврейских школах до сегодня. В несколько видоизмененной форме оно повторяет все насмешки и издевательства, которыми осыпали Христа во время Его крестных страданий.
Мы опередили все страны, у них бедных, этот показатель всего лишь 3-10%. А почему так? А олигархам нашим очень выгодно придумывать схемы, по которым они не будут в бюджет платить ни копейки, да и собирать так проще – не заплатишь не пустим товар в Украину. Большая часть импорта в конечном счете идет на потребление, вот население пусть и платит за удовольствие потреблять заграничные товары. Смотрим дальше, а дальше еще веселее - подоходный налог. Во всех странах подоходный считается основным налогом и он идет в центральный бюджет и занимает там приличную долю - 40-50%. У нас нет контроля соответствия расходов-доходов у граждан, поэтому суммы сбора подоходного налога ну очень маленькие и поэтому они отданы местным бюджетам. А местные бюджеты - это бедные родственники со своей доле 20% от объема сведенного бюджета (центральный+общий). Вау, да такой цифры ни в одной стране Европы нет. Опять мы впереди планеты всей, особенно по разговорам о усилении местного самоуправления....но при тех же деньгах. А пенсионная проблема – очень интересна. Опять мы впереди планеты всей по соотношению количества пенсионеров к количеству работающих. Вот о каких проблемах хотя бы изредка надо говорить АСГ и его команде и о способах их решения.
Смотреть на власть нужно шире - http://dotu.ru/2009/05/28/2009
А теперь поговорим о современных формах старой демократии?
С некоторыми уточнениями Вы правы. Фискальная политика это кошмар. Недаром ей дали оценку фактически найхудшей в мире, на предпоследнем месте из тех стран, какие охватывались оценке. Бюрократии и политиканствующей клике это безразлично. Ибо к их доходам от коррупции (взяток) и воровства (сферы находящейся вне фискальной юрисдикции) налогообложение не относится.
Закон не действителен для всех. Это реалии Украины.
К примеру, конституирование общинного права на такие вещи, как земля, без реальности субъекта (общины) лишено смысла, поскольку невозможно построить связи in rem (вещные отношения), а далее и in personam (обязательства).
Проявления готовности излагать все что угодно, вне всякой предварительной подготовки и знания того, что уже известно, характерная черта нашей особой азиопщины (византийства), достаточно наглядно изображена в "Господах ташкентцах" ортодоксального знатока природы нашей социально-политической природы М.Е. Салтыкова (Н. Щедрина).
Андрей Руденко в посте 17:06 28-05-2009 ставит правильный вопрос о том, с чего начинать в плане совершенствования сферы запретов (уголовного права, сфера админпроступков). С реформы санкций. Это должно быть основано на достижениях криминологии, каких у нас практически нет в том виде, какие бы проясняли публике (народу) - политические последствия и необходимость, целесообразности в этом смысле. Т.е. какие наказания (санкции) могут дать эффект минимизации проявлений криминалитета, его распространенности и ограничения его присутствия в обществе (изоляции).
Скажу прямо, попытки спровоцировать системный интерес к этим проблемам практически отсутствует, в том числе со стороны А.С.Г.
Сначала в Конституциях исчезла гарантия для общенародной, собственности на землю, затем было предложено считать местные власти с централизованной системой управления органами местного самоуправления, затем этим органам стали передавать дополнительные полномочия придавая им статус неформальных автономий, затем им позволили поделить между собой и приватизировать землю общенародной формы собственности в пределах их административных границ, затем им предлагается передать еще и нетронутые земли общенародной формы собственности угадайте для чего.(http://www.grytsenko.com
Господи, ну это же какой то кошмар. Массовое безумие.
Второзаконие заканчивается пространной и громоподобной темой "благословений и проклятий". Умирающий Моисей еще раз увещевает свой "народ" сделать правильный выбор и затем перечисляет, что именно благословенно, и что проклято. Все благословенное носит исключительно материальный характер: преуспевание, благодаря умножению родни и скота, и хорошим урожаям, победа над врагами и господство над всем миром.
С готовностью подтверждаю ваши подозрения в отношении моего окружения. Меня окружают такие же люди как и я, просто силою обстоятельств вынужденные поступать против моей морали. А обвиняю не только в жестокости. Обвиняю в аморальности подобных законов. Кроме жестокости там еще присутствует их неисполнимость и использование в еще более извращенных формах для шантажа.
Действительно, смешной у нас криминальный кодекс. Уточню, что особо крупными размерами на сегодняшний день считаются 10200 гривен и более, т.е. примерно 1340 $ США. До этого размера существует аж пять градаций. Довольно противоестественно, что одно наказание предусмотрено за 2000 $, 100 000 $, миллион $ и т.д. Вполне логично, что лицо, делающее за деньги вора невиновным, получает срок гораздо больший, чем должен получить сам вор. Кстати в СССР полагался расстрел за подрыв государственной мощи, под эту статью подходил и ущерб в 100 000 руб, сумма эквивалентная 10 автомобилям "Волга". Для того, чтобы можно было реализовать эту статью во всём объёме в наше время в Украине, нужно было бы ввести военное положение и расстрел на месте.
Так что не стоит обвинять принятый закон в неадекватности, а тем более в жестокости, иначе можно заподозрить, что он бьёт и по вам или по вашему окружению. Совершенно очевидно, что одного этого закона недостаточно, но это уже другой вопрос. С чего-то надо начинать.
Анатолий Степанович! Все - ПРОСТО:
Вор НИКОГДА не "посадит" ВОРА. Они будут вести "перемовини". Что и имеем...
Всё.
Думаю что о природе права у вас самые неясные представления и, как следствие, такое же и изложение. В самой высшей точке развития обыкновенное право уже не принадлежало отдельным народам, а в силу интенсивного развития торговых отношений распостранялось скорее по региональному принципу. И у нас оно вполне было европейским, ибо Украина в тот момент уже была житницей Европы. Исключением из регионального распостранения обыкновений были только евреи, жившие по отдельному закону. Большевики не искореняли обыкновенного права, Они попытались лишь вернуть обыкновения феодального права, крепостное право в частности.
Что касается варваров, то никакого отношения их обыкновения к Украине имели, так как эти народы были разнесены во времени и в территориях. Азиатское право действительно имело широкое распостранение на территориях России, но с учетом сегодняшних реалий мы не можем считать Украину каким либо образом связанной с проблемами азиатской части другого государства.
В Украине же обыкновенное право было европейским, с единственным отличием, состоявшим в том, что в силу международного разделения труда Украина была сельскохозяйственным производителем и большинство ее обыкновений происходят из сельской общины, которая, впрочем, на тот момент объединяла подавляющее большинство населения страны. Общинные земли, кстати, это то самое общенациональное достояние, которое и в обыкновениях общины не могло быть приватизировано. И выступая против Конституции порядка, я невольно наследую обыкновения этой территории.
Обычным основанием для общественного договора является культура. Следует отличать общественный договор от сговора, который нам предлагается различными авторами Конституций. Отличие состоит в том, что общественный договор в силу современных масштабов интеграции состоит не в достижении компромисса между основными политическими силами(его ищет и АСГ) в данное время и в данном месте, а должен наследовать уже мировые обыкновения, к кот
1. Таємне викрадення чужого майна (крадіжка) -
карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або позбавленням волі на строк до трьох років.
2. Крадіжка, вчинена повторно або за попередньою змовою групою осіб, -
карається обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.
3. Крадіжка, поєднана з проникненням у житло, інше приміщення чи сховище або що завдала значної шкоди потерпілому, -
карається позбавленням волі на строк від трьох до шести років.
4. Крадіжка, вчинена у великих розмірах, -
карається позбавленням волі на строк від п'яти до восьми років.
5. Крадіжка, вчинена в особливо великих розмірах або організованою групою, -
карається позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років з конфіскацією майна.
Думаю, что и о континентальной системе (в частности теории "общественного договора -) и об обычном праве (праве, основанном на обычаях) у вас неясные представления.
Обе эти системы основаны на традициях античного права и соответствующей культуре (политико-правовой) в обществе и его надстройке - власти.
К нам это не относится в связи с имитационной культурой, прикрывающей варварские традиции, т.е. неприятие ценностей "писанного разума"(ratio scripta).
В самой высшей точке развития (начало 20-го века) отмечалась наша отсталость в этом направлении. После чего по носителям этой культуры прошлись репрессиями большевики и очень сознательно искоренили практически все начала частного прпва и права вообще, основанного на необходимой и достаточной определенности (читайте С.С. Алексеева, И.А. Покровского). Правовые начала подменили институтом фюрерства, вождизма, т.е. произвольной волей руководителей.
Под это развитие получили нормативные системы административно командных принципов правления (власти), выраженные и в указаниях ленина и в системе, так называемого, хозяйственного права (проф. момот и компания), предполагающего ничем не ограниченного право вмешиваться и игнорировать в частно правовые конструкции.
Это и есть наше "обычное право" - варварско воровская азиопщина, точнее московское византийство.
А для общественного договора у нас нет оснований ввиду отсутствия субъекта со стороны публики. Невменяемое и надуренное большинство, воля какого направлена на формирование власти создает фикцию легитимности (законности) власти, какая под мандатом понимает собственное право осуществлять власть в преступных (воровских) формах, по "понятиям" сложившимся в их головах, а не в сферах "чистого разума", конкретизированного в Разумных и справедливых (правовых) законах.
Ваш пост проникнут гордостью за себя любимого сумевшего в отличии от "разных там" понять "смысл ,опорные понятия ,и много политических деклараций " достойного документа именуемого Конституцией ,принятого во время ночного бдения тремя с лишним сотнями народных ?депутатов сомнительной трезвости под руководством г.Мороза. Основной целью всей этой ,находящейся в цейтноте под угрозой Л.Кучмы вынести утверждение конституции на референдум, компании было напустить побольше тумана с целью получения в дальнейшем возможности РАЗНОСТОРОННЕГО толкования его в завмсимости от уровня
"компетентности и уровня понимания "философии права" " , а
так-же от насущных нужд группы лиц, интересы которых представлены в парламенте . За 13 лет существования Констиуция Украины дважды менялась и сейчас "Портребуэ чергових докорiних змiн". На одном из заседаний Верховной рады на котором обсуждался проект Конституции было внесено предложение взять за основу конституцию США благополучно просуществововшую 222 года (без пары меяцев)
и за это время пополнившаяся 23 поправками (не изменениями) . Зтот документ содержащий конкретные формулировки и понятия позволил стране населенной сбродом со всего мира стать государством №1 в мире.
На это предложение г.Мороз ответил с места председательствующего " Ми не дурнiщi i напишемо не гiршу"
Написали. И именно тот текст который дает знатокам "пальцем показывать не будем " возможность разобраться
" в нормах, на какие можно опереться, защищая свободы (т.е. права) , понимая границы и природу запретов, отличия императивов Природы от дури произвола. Опираясь на нормы
сего "всемирно признаного лучшим из лучших докумкнтов
такого плана" нас и ведут к Зияющим Вершинам. Скоро прийдем.
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.
А в песне его, а в песне —
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.
Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.
Сказали ему: "Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!"
Отгадайте, кто автор стиха?
Не стоит называть любые словесные конструкции мыслями. Преследуются не судьи, а взяточники. Высшая мера для воров также предусмотрена. Обстоятельства тоже учитываются. То обстоятельство, что взяточник занимает пост судьи, перевешивает все остальные, поскольку это критично именно для нашей страны. Что касается Швейцарии, то речь идёт не о количестве взяточников, а о количестве взяток, даваемыми всеми взяткодателями. А это совсем другой масштаб, на пару порядков.
Мне понравился абсурд последнего предложения вашего письма. Мне не нравится текст Конституции. Но за блеск своего таланта я предпочел бы получить деньгами. Чем я собсно и занимаюсь в свободное от написаний Конституций время.
Ну дык одним из обязательных оснований является политическая культура полицейского режима. Которая в свою очередь базируется на образовании исполнителей. У них в этом отношении действует образовательный ценз. Ценз это не достаточное условие, но обязательное.
Т.е. внятно разъяснить сторонам основного договора его суть. Кто и что волен делать, и кто и как эту вольность гарантирует. Т.е. ту суть, которая в иных странах давно реализована в обычном праве.
Вы потеряли мысль. Уголовный кодекс не предусматривает для воров высшей меры и обстоятельства совершения преступления учитываются. В отличие от преследования судей.
Про Швейцарию вы просто неправильно оцениваете масштабы процесса. В некоторые страны, свободно торговавшие освоенной землей, даже чартерные рейсы были организованы вне расписания, оторые регулярно и исправно вывозили почти весь парламент и Кабмин. И значительно проще было встретиться с важным чиновником в Европе, нежели в Украине. И можете попытать у сотрудников авиакомпаний. Редко какой республиканский чиновник не имеет вида на жительство за кордоном.
При определенных условиях у обывателей полицейские режимы, как части государственной власти - вызывают положительное отношение и не без оснований, если политии исполняют свои функции близко к идеалам (скажем - помогать и защищать).
Под политией, по традициям еще Аристотеля - понималось правление большинства отбираемого на основании определенного ценза и пекущихся об общем благе.
По сути это так и должно быть.
Избранное большинством собрание уполномоченных должны с учетом профессиональных цензов отобрать некое множество людей, призванных заботиться от общем благе (безопасности и порядке).
Но - это в идеале. На самом деле у нас порочное большинство, обладающее варварско- воровскими и бюрократическими воззрениями определяет такие политии, какие заботятся об общем благе бюрократии и варварско воровских кланов, стоящих у власти. Это не полития, это власть шарико-швондеровского надзирательства и изуитства бюрократии сооержащая армию ментов (вооруженных людей - милицию, а не политию).
Один закон. Для всех!
http://www.hrono.info/libris/l
О нравственности и безнравственности нынешних "ЗАКОНОВ"
Конституция синоним констатация, утверждение.
Для понимания и толкования Конституции важно уразуметь многое, в частности, так называемые опорные понятия, что есть право, законы, компетенция, правомочия и т.д. В какой то мере это компетенция Конституционного суда, при условии его компетентности и уровня понимания "философии права"
Конечно в Конституции много политических деклараций, какие определяют направленность политики. И это важно понимать. Не читая буквально, а вникая в смысл, с учетом методологий и практики истории человечества, достижений доктрин, известных догм. Иными словами это очень непростой для восприятия акт. Конституция есть только ядро целой системы правовых норм, какие условно можно назвать конституционным правом, какое должно давать "исходные ключи" для построения множества юридических конструкция с определенной логикой деяний людей и власти. Это говорит о том, что эту систему важно развивать. В частности возможно утверждение публичных императивов, как это было сделано у Французов, англичан, американцев в начале создания их правовых систем. Можно не иметь Конституции, как единого акта. Но это не означает отсутствие некоего свода узаконенных правил и понятий, соблюдение каких и удерживает государства от состояния хаоса. У нас подражательная традиция недорослей, какие как троечники (посредственности) списывают у соседей диктанты (тесты) без понимания сущности правил.
Если Конституция не действует, то это говорит о необходимости искать тому причины и наводить порядок. При том порядок не в порядке, кто над кем и как сидит (как в басне "Квартет" И. Крылова), а в нормах, на какие можно опереться, защищая свободы (т.е. права) , понимая границы и природу запретов, отличия императивов Природы от дури произвола. Судя по вашим заметкам Вы Конституцию если и читали, то не все в ней поняли. Если Вам не нравиться ее изложение, то напишите текст по своему дабы блеск таланта Вашего был предметно виден.
Вы пишете: "В основе взятки лежит искушение, а не формальное предложение. Иногда это искушения касается сохранения жизни или здоровья любимого человека".
Во-первых, взятка по такому поводу достаточно редкое явление, которым можно пренебречь, учитывая то, что коррупция буквально парализует развитие страны, в том числе не давая заработать и на спасение близких людей.
Во-вторых, не оставляем же мы без охраны банки и магазины только потому, что кому-то нужно украсть во спасение.
В-третьих, не станете же вы запрещать людям носить на улице деньги и украшения, чтобы не искушать и тем самым не провоцировать благородных воров и грабителей.
Ну , а про Швейцарию просто смешно - транспорта не хватит.
Западный да, но у нас проблема другая. Поляки строго сформулировали отношении к проблеме. Коль имеешь свое мнение, то подтверди пожалуйста уровень квалификации своего мнения у независимых но профессиональных экспертов и только после этого предлагай тебя выслушать. Поэтому, когда Бальцерович проводил свои реформы, депутаты как в рот воды набрали. Никто не возражал. У нас же каждый депутат готов написать свою Конституцию Украины. И предложить нам его выслушивать и даже обсуждать его предложения.
Вам это ничего не напоминает?
Невероятное количество политических партий в Украине, как следствие "плюралистический" депутатский корпус, который не может продуктивно работать, попытки делить Украину на части, постоянные проигрыши на международной арене и т.д.
А цитата приведена из Солжиницины, который писал об этом еще в 1983 году.
Приведенные вами примеры некорректны даже в уровне ваших представлений. В основе взятки лежит искушение, а не формальное предложение. Иногда это искушения касается сохранения жизни или здоровья любимого человека. Т.е. идут на на спасение жизни своего ребенка закладывая душу дьяволу. Именно против людей, взявших непрофессионально ориентирован спорный закон. Те, кто занимается взяточничеством профессионально могут не брать взятку в кабинете под прицелом телекамер. Достаточно выехать на отдых в Швейцарию и легко решить все проблемы. А за попытку проследить решение взяточных проблем вас арестуют власти Швейцарии. Отказ составить первую полную декларацию всем налогоплательщикам Украины продлевает налоговые каникулы и для взяточников. Взятое ими имущество в виде недвижимости, корпоративных прав и прав на управление не декларируется и позволяет накапливать богатства, единственным источником которых есть взятка.
Т.е. в основе принятого закона лежит лишь удовлетворение низменной страсти расправы на людьми случайно попавшими в среду взяточников. Систему поборов этот закон не затрагивает.
Термин полицейское государство лишь у нас вызывает отрицательное впечатление. На самом деле полицейский у них имеет два, а то и три высших образования, исключительно воспитан и аккуратно одет. В случае дтп, например, полиция помогает личности участников и картину события, но никак не вмешивается в отношения между участниками. Проверяют только наличие страховки. Потом они подвезут вас к дому, вызовут эвакуатор, могут доставить в больницу. Полицейский в сознании западного образа жизни, - это спаситель от проблем, а не их создатель. Бывают и смешные ситуации. Например погоня за нелегальным мигрантом. Догнав этого мигранта, его задерживают для установления личности, выписывают ему документ подтверждающий его личность и отпускают. Выдворить его из страны можно только по решению суда. Сейчас, в связи с бюджетными проблемами, суды малочисленны и шансов быть выдворенным немного. Процентов 5. Но по истечению трех лет привлечь к суду уже не могут и эмигрант вправе рассчитывать на натурализацию.
Ощущение замечательности нашей Конституции сразу пропадает, как только переходишь к анализу ее текста. Именно из текста этого малограмотного документа следует множество ошибочных суждений необразованных чиновников. В частности свободным, они подразумевают рынок, в котором каждый оператор рынка абсолютно свободен в своих действиях, видимо предполагая что этот "свободный" рынок является альтернативой регулируемому, где каждому указывается цена его товара. Под местным самоуправлением они понимают местную автономию. Они полагают, что взымание пошлин обусловлено исключительно состоянием бюджета. И вот попробуйте найти в Конституции противоречия их представлениям. Конституция - основной договор. Она должна быть изложена настолько ясно, чтобы стороны договора могли понять что в ней написано. Израиль по сей день не может составить такую Конституцию и продолжает жить по Торе. Именно по этой причине.
В реальности на западе доминируют полицейские государства с соответствующей бюрократией.
Но! Там политии все таки больше подчиняются законам (относительно разумным и справедливым (т.е. правовым), а не произвольным командам административно - командных диктатур и/или бюрократий (как у нас).
В этом существенная разница и в результатах власти и ее восприятии публикой, в том числе нами, кто завидует или мечтают о таких формах власти.
Все таки - "Все действительное должно быть Разумным, а все Разумное - действительным", а не наоборот, как в королевствах кривых зеркал.
В "западных обыкновениях" слова и дела в конституционных началах больше совпадают, чем в Украине, поскольку там давно усвоили, что правление законов лучше правления королей, царей, тиранов, фюреров, генсеков, председателей колхозов, отцов народов и проч., кто считает, "государство это я". Болеее того, современные западные монархии, представляют собой наиболее прогрессивную форму правления, чем фашистские, бандитские, мафиезные и прочие "отмороженные", т.е. безответственные - "демократии", тем более варваско-воровскую, как у нас.
Для амбиционных параноиков в современных монархиях нет возможности и перспектив стать сменной главой народа, каждые четыре - пять лет и рулить по своему разумению, в том числе , шаг вперед, два назад или в кювет исторического пути, поскольку вопрос о главе снят законами правоприемственности.
У нас, формально замечательная конституция, предполагающая легальной такую власть, какая обязана придерживаться принципов самодостаточности суверинитета (независимости), социальности, в смысле республики (государства, как вещи, принадлежащей народу (публике), и ПРАВОВОГО государства (правления правовых законов, а не людей, их мнений и произвола).
В действительности мы имеем нелегальную, противозаконную, неконституционную власть не признающую правовых (как основанных на свободе - т.е. формуле "имею право") и республиканских начал.
Т.е. имеем Власть основанную на бюрократическом изуитстве, суть какого состоит в платности за «услуги в виде массы бюрократических пыток и издевательства (коррупцию и узаконенные грабежи, через поборы), а также власть криминалитета, с откровенным и безнаказанным воровством, со стороны криминализированной "элиты" - этакий попандопулопопулизм. Все остальное производно, в том числе 179 из 180-и место по неблагоприятности условий для бизнеса (предпринимательства).
Это демагогия. Вы описали, как устроен взяточник, берущий взятки машинально. Чтобы это сделал честный человек, его нужно ввести в транс. Не хотите же вы сказать, что если в ресторане вам будут регулярно предлагать фекалии, то на сотый раз вы их закажете. Или что профессиональный лётчик на сотый раз сядет мимо аэродрома только для того, чтобы оправдать ваши фантазии.
В западных обыкновениях это право реализовано в неприкосновенности личности. Т.е. вы можете заниматься не только предпринимательской деятельностью, а вообще любой деятельностью, если только не создаете проблем другим. И следствие прямое отсюда же, ваше предприятие, или завод, если он только не образован как отдельное от вас юридическое лицо, пользуется той же неприкосновенностью, что и ваше жилище. Вообще, предпринимательская деятельность без образования юридического лица лежит в начале начал всех этих современных бизнесов. Нет иной нужды в образовании юридического лица, чем желание уйти от полной ответственности. Именно поэтому деятельность с полной ответственностью должна пользоваться уважением государства, налоговыми послаблениями и т.п.. Государство же поступает прямо наоборот. И не следует винить в невежестве отдельных чиновников, или всех их вместе. Невежество это ведь только неосведомленность. Но ведь осведомлен. Он сознательно встал на путь отрицания гражданских прав. Он сознательно делает вид, что не понимает тождественности его предложений с существующей системой, или системой Кучмы. Ведь какую избирательную систему не возьми, как хитро не растыкивай полномочия, до тех пор пока в государстве нет принадлежащей народу собственности, будут воровать и бороться за право воровать, т.е. за те самые полномочия.
Я ведь вначале тоже поверил, наконец то, с 91 года можно будет вернуть то, о чем мечталось в 84. Но не случилось. Дерибан продолжается.
Если бы власть соблюдала Конституцию, то в ст 42 предусмотрено: Каждый имеет право на предпринимательскую деятельность, какая не запрещена закном.
Для просвещенных правоведов и граждан это означает, что это право (свобода, т.е. имею право) основаны на общедозволительном принципе, т.е. это право не только естественное, но и субъективное, какое гарантируется властью.
Что касается части запрещенной, то там также возможно предпринимательство, но при условии получения лицензии.
Что каасается правоспособности, то действующий Цивильный (гражданский) Кодекс предусматривает универсальну. правоспособность, равнозначнеу для юр и физ -лиц.
Таким образом проблема в саботаже властью Конституции и Гражданского кодекса. Наглый саботаж, ленинизм, с его роковым: у нас нет ничего частного, а все публичное. Т.е. право вмешиваться и изменять условия частных соглашений (договоров) Все это известно знающим проблемы правоведам. Однако, кто пытается понять смысл Конституции и того, что говорят более или менее грамотные правоведы (к примеру С.С. Алексеева). Это отморожженость и обыкновенное хамство, воля какого возводится в законы невеждами и преступниками Конституции и основных законов.
Пока не видно того, чтобы А.С.Г. воспринимал эти проблемы и их значимость. Во всяком случае он об этом практически ничего не говорит в публичных выступлениях. А жаль. Это ключ к пониманию причин многих проблем основополагающего характера. У нас, в сознании совковых юристов это вытравлено с молоком "альма матер" ретроградами и патриотами советской формы тоталитарного режима. .
Так разве может в таких условиях изменить ситуацию ужесточение наказания по Закону? Нет, конечно. Понимает это и Гриценко. Так зачем тогда было разрабатывать данный Закон, если практически никого из взяточников не сажают (единичные случаи погоды не делают)? У меня только одна версия – пиар перед выборами. Сейчас пиарятся все кандидаты, Фактически ни у одного из кандидатов нет, да и не могло быть полноценной программы действительного Лидера. Не созрела еще страна (народ), чтобы выдвинуть такого кандидата. Говорят, что время – лекарь. Только лечит украинский народ оно весьма своеобразно – шести миллионным сокращением населения страны за годы независимости. Такого не было даже в годы войны. Многие такой процесс называют естественным отбором.
Как долго он протянется? К сожалению, долго.
У одессита (Рабиновича, конечно) спрашивают: почему ты не обращаешь внимание на то, что твоя жена гуляет со всеми мужчинами города? А, отвечает он, а что изменится, если я буду обращать?
По принципу этого анекдота почти все комментарии на сайте.
Пане Анатолію, будь-ласка, прокоментуйте.
Чому жоден з нроних депутатів не підіймає і не підійме цієї теми в парламенті?
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
http://www.ej.ru/?a=note&i
Пару слов о милиции и судах:
http://www.ej.ru/?a=note&i
Анекдот.
Медведь ловит в лису несущегося сломя голову Зайца.
- Заяц, куда ты так несешься!
- Ой, Миша, на полянке Чекисты растреливают верблюдов.
- Так ты же заяц!
- Вот, вот, попробуй докажи, что не верблюд!
Для борьбы со взятками, предлагается сделать институт провокаторов. Потом в этом институте нужно сформировать управление собственной безопасности, чтобы ловить нечестных на руку провокаторов. А потом профильный комитет по борьбе с коррупцией в институте провокаторов.
Это полная шизофрения.
Бороться необходимо не со следствием, а с причиной коррупции. За примером ходить далеко не надо - ГАИ Грузии.
Почти честный гражданин
При этом за взятку принимается решение, какое влечет убытки, превышающие в тысячи раз суму взятки.
Скажем дали "главкому" "полтинник зелени" а он распоряжение:
Дать распоряжение в духе ленинизма, т.е. - наплевать на частно-правовые условия депозитных договоров (не выдавать их на условиях договоров).
В результате - волна, нет цунами - недоверия (анти-кредо), отток депозитов, выведение накоплений из системы кредитования экономики, обвал баланса активов и пассивов - банков, их ослабление и даже смерть, "лафа" приближенным (привилегированным фирташам и проч.) и многое иное, что усугубляет кризис, т.е. достигается цель- чем хуже, тем лучше. Это реальность.
А на поверхности "свадьба в Малиновке" и "попандопулопопулизм"
- дерибан по справедливости не по праву, а по понятиям;
- рисование денег,
- обмен имущества республики на дырки от бублика для публики, - что тоже правда, но для лохов.
Варварско воровская власть функционирует в этих координатах понятийной системы.
Почти честным конечно можно быть, как и почти - целомудренной, если утешаться орально или per anus, а будущему жениху, представлять нетронутые гениталии.
Это по нашему, в смысле честности власти. Увы!
Но существуют и иные пороки. К примеру невежество, как демоническая сила нацеленная на воспроизводство трагедий, или законы логики инстинктов шарико-швондеров - носитетей духа совковости - отнимать и делить. Многое на так в нашем одном из первых от зада в рейтингах, королевстве кривых зеркал.
Сегодня свободный рынок это реалии для большинства европейских стран, поскольку эта организация рынка опирается на права человека, внимание к которым пока высокое у всех стран. От командной экономики к свободному рынку страны шли, - Польша три года, Испания - пять лет, от свободного рынка первых годов независимости к командной экономике Украина шла 18 лет, Россия 12 лет. Вопрос ведь не стоит в немедленной достижимости цели, вопрос стоит в выживании. Россия с командной экономикой выживет, ей не впервой, а Украина погибнет как государство. А посему вопрос в том, - а есть ли смысл медленно брести к своей погибели. Уже сейчас, после 18 лет бессмысленного дрейфа в экономике яйцеголовых в стране практически не осталось.
Что касается того, как управлять рыночными отношениями, то тут дорога накатанная. Мы по этой дороге идем одни из последних. По части предпринимательства очень просто поступили в Испании. В соответствии с правами человека, каждый имеет право стать предпринимателем. Но если вместо предпринимателя, он стал мошенником, то его лишают лицензии на любое предпринимательство, оставляя ему право работать по найму. Вот и все. Года хватило, чтоб все стали такими честными... Все просто, только у нас государственное управление превратилось в мошенничество. Этого мало где было. И вот мне совершенно непонятно как так случилось, что военный, слуга строго порядка, стал на сторону этих мошенников. Возможно образ Пиночета вселяет надежду.
Я не согласен, что АСГ проявляет себя сторонником административно-командной системы. Во многом его взгляды либеральные. К примеру, он сторонник реальной частной собственности на землю. Хотя, если быть совсем откровенным, некоторые пережитки той системы имеются...
3. Особа, яка дала хабар, звільняється від кримінальної
відповідальності, якщо стосовно неї мало місце вимагання хабара або якщо після давання хабара вона добровільно заявила про те, що сталося, до порушення кримінальної справи щодо неї органу, наділеному законом правом на порушення кримінальної справи.
таким образом ст. 368 (за отримання хабаря) можно добавить часть:
3. Особа, яка отримала хабар, звільняється від кримінальної відповідальності, якщо стосовно неї мало місце провокація хабара або дача хабаря, якщо після отримання хабара вона добровільно заявила про те, що сталося, до порушення кримінальної справи щодо неї органу,
наділеному законом правом на порушення кримінальної справи.
При цьому відносно осіб, що дали хабаря, у тому числі шляхом провокації, частина 3 ст. 369 УК не застосовується.
Можем получить соцсоревнование, кто первый, ибо дающий взятку должен отвечать, как провокатор и искуситель.
Пане Анатолію, будь-ласка, прокоментуйте.
Чому жоден з нроних депутатів не підіймає і не підійме цієї теми в парламенті?
Вы правы в том, что уровень правовой культуры у наших правителей не тянет совсем. И уж тем более в сравнении с Римом.
Вот начало Дигест:
Император Цезарь Флавий Юстиниан... привет Трибониану, своему квестору.
1. Тогда как среди всех дел нельзя найти ничего столь важного, как власть законов, которая распределяет в порядке божественные и человеческие дела и изгоняет всяческую несправедливость, мы, однако, обнаружили, что все отрасли законов, созданные от основания города Рима и идущие от Ромуловых времен, находятся в таком смешении, что они распространяются беспредельно и не могут быть объяты никакими способностями человеческой природы. Нашей первой заботой было начать с живших прежде священных принцепсов, исправить их конституции и сделать их ясными;
мы их собрали в один кодекс и освободили от излишних повторений и несправедливых противоречий, дабы их искренность давала всем людям быструю помощь2."
Назовите мне политика, способного выразить подобную для Украины мысль?
Сегодня свободный рынок это утопия. Тное дело правила игры. Они должны быть понятными и стабильными, правовыми.
Недопустимо действовать, как в примере с китайцем, какой посеявши морковку -каждый день ее выдергивал и смотрел, как она растет. В итоге морковка не выросла.
А.С.Г. действительно проявляет себя сторонником административно-командной системы, какая доказала свою непригодность в СССР. Субъектом видит фигуру президента - фюрера. Это издержки политико-правовой культуры. Тут ничего не поделаешь. А управление рыночными отношениями у нас наверное никто не представляет себе. Предпринимательство изначально должно быть свободным и добросовестным. Так вот с недобросовестным предпринимательством должна вестись война на уничтожение. Правда исполнители (особенно из породы шарико-швондеров) угробят все и здоровое и порочное. У нас не мыслимо найти даже исполнителей для наведения порядка в этих сферах, как и в иных также. И уж тем более трудно найти головы с порядком в головах. При отсуствии субъектов и адекватной способности действовать любые благие поджелания ведут в Ад. Что и происходит. Увы.
По поводу "провоцирования" и проверок чиновников советую почитать "Аквариум" Виктора Суворова. Там хорошо описываются приемы ГРУ по проверке разведчиков. Вполне можно принять их методику, но при этом у чиновника должны быть четкие правила и инструкции, как себя вести и что делать, при попытке дать взятку.
Модель ситуации. Чиновнику во время беседы посетитель незаметно бросает конверт с $ под стол. По окончании беседы чиновник проводит посетителя до дверей, радушно с ним прощается. Посетитель уходит, чиновник возвращается на рабочее место и под столом замечает конверт. Поднимает его, заглядывает во внутрь, а там $.
В этот момент врываются маски-шоу.
Попробуй докажи, что ты не брал взятку.
Высказывался, то он высказывался. Но страна с низким уровнем технологий и экспортноориентированная иначе называется сырьевым придатком. Т.е. лишь признавая себя сырьевым придатком нужно отказаться от НДС. Альтернативой является свободный рынок внутри Украины. Но для освобождения рынка, нужно сначала обеспечить равенство гражданских прав. А вот этого, А.С.Г. никак не хочет. Он хочет чтобы наши права всегда оставались в распоряжении Президента. Принудительно ему делегировались. И он типа наведет порядок. Но в армии это возможно, а свободный рынок так работать не будет. Свободный рынок это уровень технологий а не придуманного порядка. Свободное принятие решений множеством операторов рынка - основа свободного рынка. Наличие множества условие обязательное.
Может нам и продукты питания не проверять, чтобы не обидеть честных? А честным чиновникам и так постоянно предлагают взятки. Спроси у них - они тебе скажут, что приветствуют провокацию.
Анекдот.
В синагоге выбирают ребе. Перебрали много кандидатов, ни один не подходит по критериям морали. Дошла очередь до Рабиновича.
Все - да, да голосуем за Рабиновича, мы его знаем, как порядочного человека.
Встает Изя.
- Нет, нельзя выбирать Рабиновича, у него дочь проститутка.
Подымается возмущенный Рабинович.
- Изя, как ты мог такое сказать!? У меня ведь нет дочери, у меня два сына!
Изя, - мое дело было сказать.
Никто не подумал, о том как себя будет чувствовть честный чиновник, которого будут провоцировать на взятку?
Ему ведь потом ходить на работу с клеймом недоверия.
Или как говорится в другом анекдоте - ложки нашлись, а осадок остался.
А.С.Г. где-то высказывался против НДС, заявляя о том, что он сторонник налога с оборота. Это было не конкретно, более того без математики и мегастатистики.
Очевидно, что в экспортно ориентированной стране НДС может и дает отрицательный баланс по поступлению этого налога.
Для нормальных инициатив по совершенствованию налогов нужна действительно толковая статистика, а затем математическая модель и ретроспективой на экономику. Одному человеку это не под силу, тем более А.С.Г., какой склонен действовать как герой рейнджер одиночка. Однако тема очень важная.
По вопросу НДС. там меняется все время тактика. Сейчас и так все знают кто возмещает НДС. Это К примеру Жеваго на полтавском ГОКе. Только ему не из бюджета платят а разрешают включать в стоимость руды стоимость ее транспортировки с НДС к физической границе. Это позволяет отбить НДС по транспортировке за счет внутренних расходов и получить прибыль, но уже за границей. Лемтранса Януковича делает зачеты время от времени на донецкой дороге. При этом никто ничего не нарушает. Просто все законодательство изложено тем же языком, что и Конституция порядка. Как его читать определяет главный командир.
Инициатива АСГ олигархам абсолютно безразлична, они если и обращаются к судьям, то только в Лондоне. В Украине же им и так все по праву принадлежит, по праву данному Конституцией действующей и Конституцией порядка. Кроме того, дать взятку судье в кабинете еще ни одному олигарху в голову не пришло.
Анатолий с Днепра Своим комментарием, Вы, по сути, дали ответ на мой вопрос о тех компенсациях, которые расчитывают получить и получают спонсоры избирательных кампаний. которые раскладывают яйца в разные корзины. Это и есть плата за псевдодемократию.
Инициатива АСГ с законом о взятках, безусловно, затрагивает олигархов, поскольку подрывает институт частных судей. Согласен с Вами, что в ситуации с возвратом НДС нужно разбираться, но не слишком ли Вы много хотите от АСГ? Он ведь еще не Президент и не может быть лично ответственным за все безобразия в стране.
Вот тогда это порядок, а не словоблудие!
Там законодательство по НДС устроено таким образом, что есть возможность незаконно возмещать НДС тем, кто ближе к Конче-Заспе(не обязательно оппозиции). Меня, к примеру, банят в этом блоге постоянно и тайком(не афишируя). Т.е. это вот как скелет, как схема власти только в миниатюре. На миру рубаху рвать на груди и коррупцию до седьмого колена, а на деле рвать, рвать, рвать, но тайком и для себя.
Соловьевe К.М.
на 11:29 23-05-2009 Александр В качестве примера имеющейся активности могу указать на проект "Коррупция по-украински" на страницах Вечерних вестей. Думаю, что журналистское сообщество может достаточно быстро и успешно организовать и пополнять предлагаемую сводку войны на антикоррупционном фронте, доступную для общественности и тех депутатов, которые заинтересованы в подобном мониторинге. Такие. уверен, есть.
Но если запрещающие провокацию статьи УК будут отменены, то данный способ уже не будет противоправным и не нужно будет в данном пункте менять Конституцию.
Согласен с Вами, что все не просто и будущие положения законов должны четко оговорить положения о провокациях, чтобы избежать злоупотреблений. Наверное, АСГ в этом не великий мастак, но его роль здесь - поворот мышления.
Разбудить гражданскую активность - в плане разоблачений не просто. Более того, все те же службы просто не дадут Вам информации. Конечно, шила в мешке не утаить. Есть, в конце концов - потерпевшие.
Работать с информацией, как средством воздействия мало кто умеет.
Мало, кто согласится исполнять "роль майора Мельниченко", т.е.быть "принципиальным разоблачителем" по службе.
Можно и нужно создать информационное агентство, к примеру: СІА UA ( Цивильна Инормаційна агенція України), где агенты "сливают информацию, ее обрабатывают и в краткой форме публикуют, в том числе в Интернет, печати. При необходимости могут давать развернутую картину с доказательствами. Для работы с такой информацией необходимо выработать и придерживаться форм и процедур. Не думаю, что это заинтересует А.С.
Хотя - все возможно.
ГП никак не звучит. Оно не относится ни к какой социальной идее. Это не социалисты, не демократы и не республиканцы. Это ангажированные политики универсального применения. Т.е. название как бы подчеркивает ангажемент. Просто инициативные граждане. Добровольно отказавшиеся от значительной части гражданских прав, передав их правящей социальной группе. Поддерживающие одного из этой социальной группы, отмечая его честность и открытость. Когда их выбор будет исчерпан, они не сохранят своей приверженности какому либо политическому течению. Идеологический багаж пуст и исчерпывается полностью очередными выборами.
Реклама не может быть основана на популярности ГП. Нет этой популярности. И нет даже попыток ее приобрести. Строгая цензура, строгая дисциплина, - все что отвечает обыкновениям ангажемента. У исполнителей нет политической позиции. Ни у одного. Говорит только лидер. Все работают на него.
Для легализации провокаций необходимо не только исключить запрет в уголовном кодексе, но и поменять конституцию в части недопустимости использования доказательств, полученных противоправными способами.
Что есть "провокация" при разоблачении взятки?
Это по сути дача взятки "под контролем" ОРС (опреративно-разыскных служб), т.е. как правило с использованием меченных денег, оперативного их изъятия сразу после вручения, может быть с использованием технических средств. Набор приемов невелик. "Чистая провокация" это дача взятки самими оперативниками. Тут вопрос доверия к показаниям и деяниям таких провокаторов очень актуален. Если их задача разоблачать, то они вправе действовать, как любая иная власть только в меру законов. А законы не могут противоречить УК, Конституции и иным законам и/или природе права (справедливости, крайней необходимости, необходимой обороне, т.е. институтов достаточно известных). Иными словами все не так просто.
Александру. Политикой, а значит и выборами сегодня командует капитал и финансировать президентскую компанию он будет только в своих интересах. В таких условиях на очередных выборах есть смысл голосовать за партии, не связанные с существующими во Власти кланами. Пусть даже их программы вы(я) не поддерживаем, но и за ними стоят совсем другие выборцы, не оболваненные СМИ,– уже хорошо, а значит и вероятность их явной продажности при попадании в тот же парламент не будет равна единице, что в условиях нынешней власти в Украины можно назвать словом «фантастика».
Соловьеву. Постарайтесь не засорять блог изобилием сообщений о Теории политики и философии – для этого есть другие форумы .
А нужно очень немного. Вернуть гражданам права по Конституции. И мы скинемся. На нашу Конституцию. На Конституцию Порядка олигархи скинутся. Только у олигархов есть из кого выбирать. А у граждан открытая позиция.
Vladymyr
... грех провокатора один из них.
З одного боку: судді, держслужбовці, слідчі, прокурори - поважні люди. А з іншого - слуги народу. Тому я допускаю таке з ними поводження.
Соловьеву К.М.
Думаю, что по здравому рассуждению, Вы согласитесь, что после принятия подобного закона ожидать "минимизации взяток" трудно. Скорее будет отмечаться резкий взлет их стоимости, как "плата за возросший риск". И еще раз напомню о своем предложении наглядного публичного мониторинга коррупционных дел в регионах и решений принятых по таким делам МВД, ГПУ, ВСУ.
Соловьев К.М., согласен с Вами, что предлагаемый прием опасен. Но преступное следствие использует все дозволенные приемы. Не будем же из-за этого ликвидировать следствие? Все же приговор все равно выносить будет суд.
Хотя бы напоминание, хоть лозунг...
Для понимания проблемы и получения результата (разрешения проблемы) - необходимо понимать природу явления. В отличии от технократического подхода с формально линейными логическими конструкциями и однозначностью условных, последовательных переходов и результатов - существует сфера "гуманитарного" похода. При этом подходе - нет и не должно быть однозначности в условных переходах логики размышлений и многозначность, обусловленность результатов множеством исходных условий.
Для илюстрации привожу пример: Можно ли победить взяточничество "Одним" законом, какой принят? Очевидно, что нет.
Необходимо понимать в контексте проблем этого явления общественную среду, принципы построения власти, ее проявления, специальные моменты (проблемы доказуемости, процессуальные процедуры, их технологичность (как условия выхода на результат). Это должно быть проанализированно и затем синтезировано в совокупность норм и условия их реальности, для того, чтобы в обществе получился реальный результат. Технарям это бывает трудно понять. Как можно очевидный предполагаемый результат не получать, если есть конкретные условия - скажем строгость санкций? Нельзя, поскольку норма состоит еще из гипотез, диспозиций, условий "правды" (доказуемости) и справедливости ( соразмерности вины и наказаний, дабы исправлять, а не издеваться), чтобы норму приняло общество, не могли злодеи использовать его в своих подлых целях и акты судов, были актами правосудия, а не произвола.
С учетом реального положения дел, закон, обеспечивающий строгостью и даже жестокостью (жесткостью) запреты- брать взятки - оправдан.
Конечно, в этом есть элементы наивности, что этого хватит. Но, ведь это угроза, а не нападение. Думаю, что принятие этого закона дает повод начать работу по искоренению, минимизации взяток, т.е. только начало, а не конец делу
Демьянюка преследуют даже в очень преклонном возрасте. Есть поступки, которые не прощаются. И грех провокатора один из них.
могу объяснить. Членство в Политсовете, руководство областными ячейками это всего лишь сезонный ангажемент. На очередные выборы. Поэтому более успешные политики имеют постоянный ангажемент в известных политических партиях, а менее известные нанимаются на сезон. И чего отталкиваться от бегунов, не понимаю. Разве что либо идейное есть в других партиях? Политика в Украине для бесправного населения это типа телевикторины. Угадал ты слово, или не угадал, владелец викторины свои деньги получит. у него есть права, а у участников нету. Не нужно отталкиваться, - бесполезно.
Провокация взятки действительно опасна. При наших традициях сволочи изведут и без того малую часть порядочных людей.
Притив настоящих взяточников, какие за полученные взятки действительно совершают преступления (другие, не получение взятки, а злоупотребления властьюили служебным положением за вятки), такого рода законы не будут применяться. А.С.Г судя по всему не очень осведомлен о характере проблем, связанных со взятками, в том числе процессуального характера, общие и особые условия доказуемости. А по Конституции, недопустимо обвинения строить на предположениях. Хотя на эту часть Конституции плюют, но такая норма там есть. При необходимости ее будут применять против взяточников, даже на стадии судов. Многое зависит и от цены вопроса (проблемы). Но, для пиара ход неплохой. Теперь можно предложить норму о признании рейдерства преступлением. Это весьма актуально на "позавчера".
Нужно ли в таком случае брать взятки, если чесным трудом, ты можешь обеспечить свое достойное существование?
Проблема взяточниства возникает при низком уровне жизни в государстве, когда люди выбирают те профессии, которые позволяют брать взятки. Профессия учителя - один уровень взяток, профессия судьи - другой уровень взяток.
Государственная система сейчас такова, что человек выбирает свою профессию, заранее определяет уровень своих теневых доходов. Если 50% экономики государства находится в тени, то взятки есть ни что иное, как форма теневой зарплаты.
Борьба с коррупцией, это борьба со следствием, а не с причиной. Уменьшить уровень взяточниства можно приняв закон о Минимальной почасовой оплате труда, тем самым переведя конвертную зарплату в белую.
Достойный лидер дал нам Конституцию порядка, по которой у нас нет никаких прав ни в чем. Чего комментировать бесправным. Потом можно поблагодарить проголосовавших и за и достаточно.
Я не читал содержания этого закона, но очень хотелось бы, чтобы чиновники, в том числе и из правоохранительных органов, декларировали не только доходы, но и расходы. Ведь на получении взятки, особенно когда она выгодна обеим сторонам, дающей и принимающей, можно и не попасться. Не правда ли?
Леонид
Игорь Андреевич, Александру. "прицепились" именно потому, что именно с этого этапа начинается социализация - освоение стандартов жизни в обществе. Если наши "воспитатели" считают для себя возможным "компенсировать" низкие зарплаты (согласен, что унизительные) ВЗЯТКАМИ, то что нас ждет завтра?!!!!!
Не пойму о чем и ком Вы говорите и что имеете ввиду. Кто кого убил? Какое дело двух олигархов?
Леониду.
Проблемы, о которых Вы пишете, это следствие действий Власти "ссудного процента". Это обсуждалось на форуме ранее. Про садики нужно не забывать, а наооборот, развивать их, как систему воспитания человека.
Повернитесь лицом к людям, к их детям и увидете, что не все должно зависеть от денег.
Чего вы прицепились к школам, садикам, больницам, за ту зарплату учителям, медикам памятник ставить надо, и вообще про садики старайтесь забыть, в Европе куда так мы стремимся садиков нет, а есть педагоги которые поседят за достойную оплату своего времени уделенного вашему ребенку-не нравится сидите сами, что ненавязчиво уже намекнули всем работникам садиков в Киеве, и второе на ту зарплату попробуйте найти рабочих, нередки случаи, чтобы прокормить детей из-за уволившегося повара их заменяли руководители этих заведений от безвыходности, про уровень образования вообще молчу оно еще держится на энтузиастах коих с каждым годом все меньше.
Только ошибочка тут маленькая вышла. Тот кто убил дурака своим участием, тот и перед вашим дитем не остановится. Это только начать трудно...
Я знаю, но мне трудно разговаривать с человеком, который уже интересуется как можно удобно убить другого. Вот придти к нему, попить чайку, выяснить, что у его дочери смертельная болезнь, предложить ему денег за выигрыш в деле двух олигархов. Он возьмет, потом его будут убивать к нашему удовольствию. А его дочка умрет. Как бы это так поудобнее было совершить. Может это конечно и справедливо, но мне трудно это понять.
Можете сміливо ставити собі черговий "плюсик".
У наступному коментарі, після більш детального ознайомлення з новацією, проаналізую помічені недоліки і як пораду викладу свої висновки у пості.
Бажаю успіхів всім активістам! Слава Україні!
Стаття 370. Провокація хабара
1. Провокація хабара, тобто свідоме створення службовою особою обставин і умов, що зумовлюють пропонування або одержання хабара, щоб потім викрити того, хто дав або взяв хабара, - карається обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.
2. Те саме діяння, вчинене службовою особою правоохоронних органів, - карається позбавленням волі на строк від трьох до семи років.
Единственный фактор который сдерживал бы коррупцию, это жесткий контроль благосостояния судей (а в конечном итоге всех чиновников, депутатов, вплоть до дворника, как это делается например в Америке или Европе, пародокс: но людям выехавшие после распада союза в Америку и Европу, получается больше нравится богатое общество с тоталитарным контролем чем нищий свободный капитализм) т.е. контроль сколько вы, семья, родственники получили зарплаты, прибыли (то, что декларируется для налоговой) и сколько вы потратили (брать с тех же магазинов, на чем вы ездите, что носите и т.п. и на каком основании) все, что больше этого баланса расследуется с вытекающими выводами: вплоть до приравнивания к взяткам, не уплате налогов и т.п. и привлекаются по факту к криминальной ответственности.
И плюс, все кто расследует это должны получать нормальные соц. блага, но за это быть всегда под контролем вплоть до расписки, что согласен за слежкой за собой и привлечению к уголовной ответственности в случае не правомерных действий, в принципе это должно касаться всех людей причасных к власти людей, т.е. "любишь кататься-люби и саночки возить".
Но, чтобы такое сделать в Украине нужен сильный руководитель (тут обычно вспоминают Сталина или Гитлера) который заручится поддержкой силовых структур, или будет иметь свои "потешные войска Петра первого", иначе в лучшем случае, будет как с Белорусью, в худшем отстрел, или ввод военного контингента для наведения демократического порядка, поиска хим. оружия и т.п.
1. Регион
2. Дата задержания за взятку.
3. Должность.
4. Дата суда.
5. Решение суда.
И динамику и географию реальной борьбы с коррупцией будет видеть каждый с пониманием роли МВД, прокуратуры и судей.
А с законом это хорошо и верно. Обязательно сообщите когда он вступает в силу. По крайней мере позитив есть, о дурном думать - зло притягивать.
Поборы в школах, больницах, садиках вызваны нижайшим уровнем оплаты труда и скудным бюджетным финансированием. Как правило, собранные деньги не идут в карманы учителей, а попадают в распоряжение директора школы и возможно часть их выше по иерархической лестнице. Таких ручейков на Верх тысячи, в местах где мы соприкасаемся с работниками бюджетных структур. Наиболее мощные денежные потоки наверх идут через налоговую, таможню, прокуратуру, МВД, земельные управления…список длинный. Вчера был понятым при изымании товара (пиратских дисков) у мелкого торговца на базаре. Уверен, что через неделю увижу его на том же месте. Просто он влез не на свою территорию, но после привода в участок прибежит хозяин и взятками решит вопрос. Эффективность работы силовых структур по борьбе с экономической преступностью сегодня стремится к нулю. Люди работают в этих структурах прежде всего на себя.
Идея с провокациями не моя. Но как одессит, я не мог над этим не пошутить
Не знаю, сколько у Вас детей, у меня двое. Так в школе заявили, что в "фонд" школы и класса нужно платить за каждого.
Мой вопрос директору школы - а если бы было пять детей, то платить нужно в пять раз больше, чем родителям с одним ребенком? - поставил ее в тупик. Но после недолгого размышления, она ответила ... да!
Чиновники-взяточники - это часть беды. Оборот взяток в детсадах, школах, больницах значительно больше.
Провокация высшей меры. Кажется все здесь сошли с ума. Существует же масса более простых способов убивать друг друга. Или это будет следующим этапом совершенства красивых законов.
Согласен с Вами, что закон направлен на дураков, берущих взятки напрямую и в кабинете, таких, как Зварич. Но их не много.
Смешно другое. У нас в Одессе судей и юристов готовти ОНЮА "проффесора" Кивалова. Любой одессит скажет, что этот ВУЗ самый коррумпированный в городе. Система дачи-получения взяток отработана досконально, т.к. студенты с первого курса проходят эту тему.
Достаточно посмотреть в каких домах живут судьи и на каких машинах ездят.
Подведем итог - закон принят, закон хороший, но проблема взяток не решена.
Для цього потрібно створити певні умови, організувати "процес", його зберегти, розвинути та захистити. Таким чином, є група організаторів процесу і безпосередніх виконавців, які "пожинають" плоди цієї спільної праці. Ми з вами є джерело, з якого усе це "викачують", ще й ніби – то "добровільно". Насправді, ми є пасивними, покірними виконавцями волі організованого злочинного угрупування, котре створює підґрунтя для корупції: суспільні, соціальні, політичні умови, закони, законодавчі акти, дозвільні та інші рішення
Закон направлен на дураков, какие непосредственно берут взятки и хранят их на работе.
У судей взяточников есть посредники (стряпчие, знакомые, друзья), какие и устраивают дела. Их еще необходимо отделить от мошенников, какие будут брать "под судью", за что непричастные судьи будут сидеть пожизненно.
При том, уверяю Вас, нормальные судьи.
Миссия судьи непростая. По результатам любого дела есть недовольные, а следовательно -могут быть повокаторы. Это опасно. При нашем уровне моральности - это может породить волну доносов и репрессий, как в во времера Сталина.
Теперь судьям нужно понять опасность существующей системы и вместе с законодателями усовершенствовать систему правосудия и органов правопорядка, в том числе объективность досудебного следствия, как самостоятельного органа исполнительной власти, власти подчиненной только законам, а не звонкам, указаниям, дури и т.д.
Надеюсь когда - либо смогу поздравить и с победой над взяточничеством.
Проблема взяточничества, частности в правоохрантельной системе, судах не только и не сколько в самих взятках, а в том что за взятки выносятся неправосудные решения, приговоры и иные акты.
Следуя правилу ворон ворону глаз не выклюнет, и главному пороку судебной системы - совмещенность в фигуре судьи функций судьи права и судьи факта позволит саботировать этот закон посредством "недоказанности". Хотя не сложно доказать противоправность решений и приговоров, объективно оценив содержание касаций и аппеляций.
На стадии аппеляции возможно использовать институт присяжных, в том числе специальных (по специальным вопросам), для оценки обоснованости решений и приговоров.
Осуществление, реализация участия публики в провосудии через присяжных и понятых (заседателей) позволит минимизировать возможности "договоренностей" в том числе за взятки, плодить неправосудные приговоры и решения, в том числе против взяточников.
Это и будет эфективным участием граждан в том, к чему Вы призываете:
"взяти під громадський контроль, аж до судового вироку, кожен новий зафіксований випадок хабарництва на рівні $10 тисяч і більше."
Борьба со взяточничеством не проста, как и не просто получить в нашей стране реальное правосудие.
Один общественный контроль - НИЧЕГО НЕ ДАСТ! Когда практически НИ ОДИН закон не выполняется (любой!) - КТО будет воплощать в практику "справедливый следующий"?
Пока не СНЕСЕНА сама СИСТЕМА, вместе с (головами) нынешних "владноможців" - НИ ОДИН ЗАКОН на практике работать НЕ БУДЕТ!
Судья не причем, а взятка получена.
Хороший закон тот, который невозможно обойти.