- Популізм живе і перемагає. Нас з вами.
- 10 заступників на сундук міністра. А не йо-хо-хо?
- Кримський сніг
- Панове офіцери!
- Оновлений Уряд – чи є в нього шанс?
Одесса. Две большие разницы
Учора працював в Одесі. Графік, як завжди, напружений, але не міг не заскочити на кілька хвилин до Бориса Давидовича Литвака. Засновник і керівник всесвітньо відомого Центру реабілітації дітей-інвалідів – одесити його ласкаво і водночас шанобливо називають «наш Боречка» – святкував свій 79-й День народження.
Таке враження, що потоком до нього йшла вся Одеса. Виявилося, не тільки Одеса. І не тільки Україна. Чимало гостей з Москви, інших міст і куточків колишнього Союзу. Люди різного віку, різних професій, різного соціального статусу – їх усіх, таких різних, об’єднувала щирість і вдячність Людині, яка не здається і дає шанс, надію і врешті-решт відчуття світу тим дітям, від яких нерідко відмовляються лікарі.
Від «Громадянської позиції» ми привітали Бориса Давидовича разом із Сергієм Гриневецьким і подарували йому скромну, але символічну річ – армійський протигаз.
Рятуючи «поранених» ДЦП дітей і повертаючи їх до активного життя, причому безкоштовно, Борис Давидович не розраховує і ніколи не розраховував на підтримку з боку держави. Те, що йому вдалося зробити – скоріше «не благодаря, а вопреки».
А від нинішньої слабкої і конфліктної держави, яка постійно створює проблеми для тих, хто хоче і вміє працювати, хочеться захистити Бориса Давидовича особливо надійно. Щоб людина, яка робить чисту справу і надає допомогу тим, кому вона потрібна найбільше, сама теж мала змогу дихати чистим повітрям...
… А тепер інша одеська історія, теж про здоров’я дітей і підлітків. Правда, із досить сумним дорослим забарвленням.
Як Ви гадаєте, чи може неповнолітній школяр купити в магазині спиртні напої і цигарки? Скажете: мабуть, може, але не в кожному магазині і не в кожного продавця. Бо закон таки забороняє продавати неповнолітнім і цигарки, і алкоголь. Хоча хто його дотримується, того закону? Думаю, приблизно такою буде Ваша відповідь.
От ми і вирішили з’ясувати: а насправді, якими є масштаби порушення закону з цього нібито «дрібного», але важливого для здоров’я дитини питання? Ми – це «Громадянська позиція» і «Якість життя», теж Всеукраїнська громадська організація, з якою ми спільно реалізуємо проекти в різних регіонах України.
Так от, в Одеській області ми здійснили 60 контрольних закупок спиртного і цигарок неповнолітніми, безумовно, під контролем дорослих. 20 з них – в крупних супермаркетах, 20 – в невеличких магазинах біля домівки (так званих дискаунтерах) і ще 20 – в кіосках і торгових палатках.
Результат загалом очікуваний, однак масштаби порушення закону – виявилися просто вражаючими. Неповнолітній підліток, школяр може легко придбати спиртне і цигарки у 75% випадків у супермаркетах, в магазинах біля дому – цей показник сягає 85%, а в кіосках або торгових палатках 90% (!) спроб купити алкоголь і цигарки виявилися для дітей «успішними».
Реакцію продавця ми класифікували за чотирма групами:
1) – відмова в продажу за зовнішнім виглядом дитини (мовляв, іди погуляй – ще малий);
2) – відмова в продажу після перевірки документів (бачиш – ти ще малий, іди погуляй);
3) – І ЦЕ НАЙБІЛЬШ СТРАШНЕ І ЦИНІЧНЕ – продаж уже після того, як продавець перевірив документи і пересвідчився, що перед ним – неповнолітня дитина. В крупних супермаркетах Одещини таких випадків зафіксовано аж 15%;
4) – продаж без жодних перевірок, обмежень і застережень, як то кажуть, «с легкостью,приводящей в изумление».
Ми звикли звинувачувати владу. І є за що. Але в даному випадку це не влада незаконно продає дітям спиртне і цигарки. Їх продають мами, бабусі і старші сестри дітей, порушуючи не тільки закон, але й норми людської моралі…
Аналогічні перевірки «Громадянська позиція» і «Якість життя» здійснили ще в 15-ти регіонах України. Масштаби порушень усюди неприпустимі, хоча об’єктивно Одеський регіон у цьому відношенні – серед найбільш проблемних.
Як голова парламентського Комітету, на підставі зафіксованих порушень я письмово звернувся до прем’єр-міністра, міністра внутрішніх справ, до кожного з губернаторів, голови Уряду АРК, до керівників відповідних контрольних органів. Запропонував їм самим здійснити позапланові перевірки і вжити системних заходів профілактичного характеру.
Очевидно, влада відреагує певним чином. Але цього замало, якщо ми, громадяни, залишатимемося такими, які ми є зараз. Бо Литваків на всіх нами скалічених не вистачить.
Написати коментар
Коментарі
1..7 8..14 15..21 22..28 29..35 36..42 усі коментарі
- Популізм живе і перемагає. Нас з вами.
- 10 заступників на сундук міністра. А не йо-хо-хо?
- Кримський сніг
- Панове офіцери!
- Оновлений Уряд – чи є в нього шанс?
шановний, Анатолій Гриценко, можете порадити, як правильно організувати антитютюнову акцію в військових частинах, і чи взагалі це можливо?
А что морали касается, так проблема не только в спиртном. Но нельзя вместе и мухи и котлеты.
Многое из того о чем Вы говорите было бы хорошим шагом на пути решения проблемы. Но у сложных проблем редко бывают простые решения. Вспомните СССР: семья и школа, на порядки более сознательное общество, полный контроль над магазинами, производителями, гражданами, а подростки курили и пили, если хотели. Да, намного меньше чем сейчас, и тем не менее. Некоторые говорят, что самый легкий путь всегда заминирован. А в обшем, хотелось бы продолжать дискуссию, но при бережливом лимите в тысячу знаков, она все равно привратится в лозунгообмен.
- Доступные кинотеатры.
- Безалкогольные дискотеки для выброса энергии.
- Группы обучения популярным танцам - брейку и хип-хопу.
- Группы базовому обучению игры на гитаре, губной нармошке, еще чем-то - без претензий на музыкальное образование, т.к. не у всех хватит терпения и желания на глубокое изучение. Просто чтобы мошли в своей компании похвастаться тем, что могут любимые песни изобразить.
- Для тех, кто не наигрался в войнушки - группы обучения азам выживания на природе. С походами.
Дайте им где-то тратить энергию и приобретать навыки, которыми могут потом пытаться друг друга поражать.
Я уже привел два варианта того, как независимо от контроля в магазине подростки могут получить спиртное. Это не считая варианта утаскивания бутылки из запаса родителей, например.
Если даже придумаете, как сделать так, чтобы подростки никак-никак не смогли получить в свои руки алкоголь или табак (например - поставить на каждую бутылку сигнализацию, которая будет гены или еще что анализировать, определяя возраст), то появится черный рынок для подростков.
Сделаете так, чтобы не появился - начнут подростки вместо распития пива и водки клей нюхать.
Предотвратите это - начнут поганки есть/курить.
Проблема же не в бесконтрольной продаже. И не в красивой рекламе. А в том, что подросткам нечем больше заняться, чем сидеть и пить/курить по вечерам во дворах.
Для того, чтобы это предотвратить, нужно предлагать им более интересные занятия. И я не имею в виду исключительно спортивные кружки.
Доступные ки
Все очень просто. Виноватых искать не нужно. Если мы действительно хотим изолировать детей от алкоголя, то проще найти того, кто заинтересован в его продаже нам. И поставить условие, - продает только нам. Но не детям. И все. Больше ничего не нужно. Потому что дальше все уже схвачено системой сбыта. Алкоголь в универсамы производитель поставляет только на условии, - нам но не детям. Нарушение условий - штрафы или отказ от договора(а чем торгуют универсамы). Охрана универсама следит за тем, чтобы покупатели алкоголя платили за него деньги. Будет следить за тем, чтобы никакая бабушка за кассой не продала детям. Даже затрат не нужно. Все само сработает. И поставлять производитель будет только тем, в ком уверен. Нам не нужно напрягаться. Не наше это дело участвовать в производстве.
Есть принцип по какому определяется соучастие с ролями исполнитель, подстрекатель, пособник и организатор.
В зависимости от роли каждый несет свою ответственность.
Есть принцип политической ответственности, к традиционный для фашизма, к примеру, - "фюрер" (руководитель) за все в ответе. Это развращает исполнителей. Они действуют с убеждением, что им ничего не будет.
Мало мальски грамотным профессионалам не составляет труда по анализу объективной стороны и иным элементам состава - узнать кто что делал и насколько виноват.
Есть конечно и такие формы вины, какие выражаются в небрежности (неосторожные формы вины). Это конечно менее опасно, но тоже дает условия для ответственности. Все уже известно, как делать. Достаточно определиться что это проступки или преступления. А далее шкуру драть с тех, кто саботирует применение законов. А это власть. Народ, конечно, может помогать. Но для этого нужны разумные технологии, с услови
Вы знаете, пусть старшеклассники лучше пьют разлитуб на заводе водку, чем технический спирт и пусть лучше курят сигареты, чем коноплю.
Каждый сам в этой жизни решает кем ему быть.
В 15-16 лет человек конечно не полностью готов к жизни и делает много ошибок, но именно ошибки лучше всего учат нас.
виникає підозра, що вам це, з одного боку, нецікаво, а з другого - що ви маєте певні інтереси на боці прем'єрши. ходять чутки, що у вас є певне співпадіння інтересів з тЮлькою.... буде дуже пагано, якщо це виявиться правдою.
тоді й лишиться, що йти до зайців (яценюка)...
не пропоную, щоб біля кожного прилавка стояла міліція чи контрольний орган. Але за кожним підлітком, який це купує, стоїть хтось із нас і спокійно спостерігає...
Частина дописувачів, з одного блога до іншого, постійно переводять дискусію на рівень відповідальності влади, перших осіб. Це непродуктивно, бо тоді ми нещирі і необ"єктивні в оцінці самих себе, своєї відповідальності і своєї ролі, як громадян.
Звичайно, так легше - переконувати самих себе, які ми класні і яка погана влада. Але ж ми її обирали, ніхто інший. І ніхто інший, а саме ми "купувалися" на пусті обіцянки, що нам дадуть усе і завтра.
Ех мами, бабусі, це ж вони в цьому винні що діється в Україні.
А звiдки Ви думаєте беруться Ахметови, Тимошенки, Гриценки, Владимири та Азони? Вiд тих самих мам та бабусь. А от чому ми такi, вiд бабусь до пiдлiткiв?
Чтобы говорить полноценно, стоит понимать систему криминалистики, чего, я, к сожалению знаю маловато. На мой дилетантский взгляд, наказание должно быть в виде штрафа продавцу и владельцу точки на первый раз, бОльший штраф продавцу и временная отмена лицензии на продажу табака/алкоголя владельцу точки за последующие.
НО, прежде чем пытаться обеспечивать исполнение закона, нужно донести до граждан о смысле закона, причинах его существования, методах его исполнения, и последствиях в случае неисполнения. Например во многих штатах США, процедура исполнения продавцом правил заключается в обязательной проверке строго перечисленных документов у всех кто выглядит моложе 36 лет. Процедура описана для клиента и для продавца у каждого прилавка. В Великобритании во многих местах достаточно спросить у покупателя исполнилось ли ему 16 лет, при положительном ответе, можно продавать. Разница, как видете, заметная. А после введения закона, необходимо следить за его исполнением, а
azone написал:
"Скорее это халатность, лень, невежество, хотя можно предположить, что продавец получает какую-то комиссию от продаж. Владелец-то врядли стоит за прилавком или сидит на кассе. Хуже всего, если начальник инструктирует продавцов продавать, не смотря на... Эти и другие моменты стоило бы расследовать и проанализировать, и предлагать решения исходя из более полного понимания проблемы. "
Допустим, что тут мы имеем дело с формальным составом.
Какие наказания в этом случае предлагаете, как эффективные.
Расстрел, пожизненное заключение, штраф, исправительные работы, админ-арест или что либо иное?
Любая норма (закон) реальны тогда, когда они полноценны, т.е. содержат не только гипотезу и диспозицию, но и санкцию, дотаточно понятную и соразмерно строгу для того, чтобы у разумных людей не озникало желания совершать праванарушение. И потом, сами процедуры привлечения должны быть исполнимыми, а не заформализованными до абсурда.
Говорить и обсуждать л
>Продажа спиртного и сигарет - это корыстный состав. Корысть деморализовала множество "людей".
Скорее это халатность, лень, невежество, хотя можно предположить, что продавец получает какую-то комиссию от продаж. Владелец-то врядли стоит за прилавком или сидит на кассе. Хуже всего, если начальник инструктирует продавцов продавать, не смотря на... Эти и другие моменты стоило бы расследовать и проанализировать, и предлагать решения исходя из более полного понимания проблемы.
Я говорю о том, что законами и контролем проблему не решить. Вне зависимости от результатов проверок и писем в законодательные и правоохранительные органы.
А педагогическими и социальными методами действовать все равно нужно независимо от результатов проверок просто для профилактики.
Нарушение запрета есть преступление (проступок).
И здесь роль власти может проявляться в применении эффективных санкций. Справедливыим и Разумным, как известно, наказание должно быть продолжением действий виновного, но обращеного против самого себя.
В корыстных составах, наказание должно быть таким, чтобы его результат в виде наказания было во много раз невыгоднее честности. Здесь действительно важна роль власти, какую понимают. Но, для этого власть в целом должна быть уважаемой, а не такой, какая она есть сегодня. Проведите эксперимент. Зафиксируйте факт продажи спиртного или сигарет малолетним и сообщите, скажем милиции. Думаю, что результата (применения санкций, даже таких как есть) не будет или будут, как исключение. Это и есть признаки системной катастрофы, какая проявляет себя, в частности, в случаях с детьми.
Рыба гниет с головы, в том числе с примера поведения законодателей, голосующих карточками отсутствующих, при конституционной норме обязывающей голосовать лично. И это пример не самого опасного поведения власть предержащих.
>с себя мы, общество, должны начинать.
Чтобы начинать с себя общество должно понимать, что такое хорошо, и что такое плохо. Можно провести парраллель с детьми. Ребенку трудно начать с себя и сразу перестать ходить под себя, кушать ножем и вилкой, решать квадратные уравнения и дарить цветы на восьмое марта. Его этому терпеливо обучают. Одни-тумаками, другие-объяснениями, третьи-своим примером, четвертые-еще как-то, но мало кто ожидает от ребенка чудесного превращения в достойного взрослого просто по велению сердца.
Наше общество в силу разных обстоятельств больше напоминает великовозрастного ребенка или взрослого, которого обошла семья и школа, зато коснулась улица. Боюсь, что призыва к сознательности может быть недостаточно для видимых результатов в обозримом будущем.
Два найбільш простих сценарії:
1. На всю компанію закуповіється той, хто вже досяг потрібного віку - старший товариш.
2. Компанія неповнолітніх підходить до дорослої людини біля магазину та й каже: "Ви все одно йдете до магазину. Ось вам гроші, купіть нам те й те. За це вам от десятка окремо". Може не відразу, але потрібну людину знайдуть.
Цю проблему - пияцтва та паління неповнолітніх - можливо вирішувати соціальними та педагогічними методами, але ніяк не законодавством. А соціальні та віховні методи треба використовувати в будь-якому випадку для профілактики. Незалежно від результатів перевірок.
На сьогодні державні структури просто не здатні виконувати більшсть функцій, які на них покладені. Намагатися боротися з тим, щоб неспроможні структури змінили себе й зайнялись своіми прямими обов"язками - це теж саме, що боротьба з вітряними млинами Дон Кіхота.
Такі справи люди, громадяни мають брати у власні руки, об"єднуватись, роз"яснювати продавцям шкоду від таких дій та намагатися вплинути на політику таких підприємтсв. З цоього має бути більше користі. Жоден з власників підприємств, тим більше з найманих керівників не буде в захваті, якщо біля його магазину буде влаштован мітинг чи пікет, а до місцевих органів влади почнуть надходити заяви та скарги на дії такого підприємства. Я, зрозуміло не маю статистичних даних з цього питання, але я впевненний, що неповнолітні покупці алкогольних напоїв та тютюнових виробів не дають суттєвих виторгів для магазинів. Тому, гадаю, керівництво таких магазинів лише для того аби не було галасу вживатиме необхідних заходів. Інша річ, що такі заходи вони будуть вживати лише на той час, коли є загроза таких дій з боку громадян і якщо громадяни будуть проявляти байдужість, як зараз, то ніякі закони не змусять їх не продавати алкоголь та тютюн неповнолітнім.
Загалом, мені здається, що на сьогодні потрібно було б не стільки вимагати від державних структур виконувати всі функції, що вони мають виконувати, скільки:
а) проаналізувати всі функції та якість їх виконання;
б) визначити які з функцій можливо передати громадянам, громадським організаціям;
в) відповідно, вилучити їх з обов"язку органів державної влади.
Нехай на органи державної влади буде покладено не багато функцій, може це дозволить владі зконцентруватись на ефективному виконанні хоч якихось функцій...
Сергій В.: "...продають - значить правопорушення. і стягнення накласти не на касира, а на власника магазину\кіоска?
і ще одне, можливо порадите. як правильно організувати антитютюнову акцію в військових частинах, і чи взагалі це можливо?" Как вы не понимаете, что наезд А.С. с милицией на ларек или магазин зацепит того или иного депутата или силовика!
У меня лично другой вопрос: почему вместо траты денег и времени (которого нет, как говорит АДМИН, у А.С. на ответы
форумистам) А.С. не помог материально Борису Давидовичу Литваку. Подарок армейский пртивогаз.....................
А проблему эту, на данном этапе развития нашего общества, только карательными методами или примером "кристально честных" можновладцев и раздачей армейских противогазов решить не удастся: частный бизнес обложен непомерными и неподъемными налогами и криминальными поборами. И вместо того чтобы делать системные реформы те или иные депутаты разъезжают по всей Украине, констатируют факты правонарушений (но почемуто только перед выборами) и грозятся пальчиком.
«Хортица» - это бизнес Стаса Стукальского - зятя Григория Суркиса и остров на Днепре где распоалагалась казацкая сичь.
С уважением к Вам.
скажіть, а чому, під час проведення перевірки магазинів по факту продажу не була викликана міліція і не складений протокол правопорушення.
адже якщо заборонено, а продають - значить правопорушення. і стягнення накласти не на касира, а на власника магазину\кіоска?
і ще одне, можливо порадите. як правильно організувати антитютюнову акцію в військових частинах, і чи взагалі це можливо?
Предлагаю начать компанию по реприватизации всех предприятий пиво-вино-водочного комплекса и табачных фабрик.Контроль за производством,реализацией спиртного и сигарет должно находиться в руках государства.И с прибыли начать лечить народ и проводить рекламу здорового образа жизни.Сейчас это модно в США.
В наркологиях уже жрать нечего больным.
Народ полностью сопьётся и с кем тогда будем строить нормальное общество?
А от експеремент з алкоголем та цигарками наводить на iншi думки. Результати вражаючi, але, нажаль, очiкуванi. Ваше звернення якраз подає iнший приклад, що влада не байдужа i це дуже важливий, але маленький перший крок. Бо реакцiя влади полягатиме в перевiрках i покараннях, що призведе саме до найбiльш страшного i цинiчного сценарiю: будуть робити вигляд, що перевiряють, а потiм продавати. Або продавати дорослим п'яницям, знаючи що йде воно за гривню до неповнолiтнiх. Бо покарання-це тiльки частина.
Друга частина якраз в тому щоб громадяни бiльше ставали громадянами. Для цього потрiбна просвiта. Продавець має знати чому, власне, погано продавати такi речi неповнолiтнiм. Не тiльки тому що хтось там в Києвi прийняв собi закона. Я сам точно не знаю чому, але пiдозрюю, що негативний вплив на здоров'я пiдлiткiв бiльший нiж на дорослих, що кинути пити чи палити, почавши в дитинствi важче, що цi люди помирають, що суспiльство витрачае Х грошей на лiкування, i т.д. i т.п. Тобто, що життя цього пiдлiтка в цей момент в руках громадянина продавця, не бiльше i не менше.
По-третє, як можна очiкувати вiд громадян поваги до закону, коли можновладцi, якi пiдсвiдомо є прикладом для багатьох, практично без виключення цей закон весь час порушують? Представники влади мають змiнити своє ставлення до закону i почати подавати приклад не тiльки багатства i успiшностi, але й законослухняностi не на словах а на дiлi.