- Янукович працює – Кучма відпочиває. Буквально!
- «Громадянська позиція» вимагає: відставка КС, дострокові вибори Президента і Ради
- Куди йдуть генерали – в політику, чи у відставку?
- Новий бульдозер для Януковича – це небезпечно!
- Професійність vs. невігластво
Донбас прокидається?
Не думаю, що Янукович читає мої блоги. Але цей переглянути йому би не завадило.
Мабуть, менеджери виборчої кампанії Партії Регіонів переконують Януковича: на Донбасі "усьо путьом!", його підтримка земляками - безмежна, а ПР якщо не забере усі 100%, то 85-90% мандатів у місцевих Радах - це вже напевно.
Не факт.
Щодо кількості мандатів не перечитиму, бо забирати навчилися і нарахувати можуть і більше 100%.
А от щодо безмежної підтримки - то її нема. Надія ще є, за ПР ще голосуватимуть, але...
Зустріч з людьми у місті Дружківка, Донецька область. Субота, вихідний. На вулиці дощ, злива. Але люди прийшли, небайдужі.
Що їх турбує, про що питають, як оцінюють ситуацію?
Жодного питання про велику політику, про мову-язык, про НАТО, про Чорноморський флот. Тож "НАТО - нет", "Русский язык - да" - ці два гасла-фішки ПР уже проїхали, вони більше не цікаві на вотчині Януковича. До речі, говорив я з людьми українською мовою, і всі вони добре мене розуміли.
Жодного критичного слова на адресу опозиції. Люди бачать, що Янукович підкорив собі усю владу і сьогодні опозиція йому не на заваді - Янукович може робити все, що він хоче.
Так от, роботи якраз і не бачать, відповідно позитивних результатів від приходу команди Януковича - теж не бачать.
Людей турбують і збурюють шість головних проблем:
(1) зростання цін, практично на все - молоко, масло, сир, хліб, ковбасу, крупи, овочі, проїзд у транспорті, ліки...;
(2) підвищення цін на газ, комунальні послуги - публічну обіцянку не підвищувати ціни на газ із уст Януковича тут почули і не забули;
(3) низькі пенсії і зарплати, безробіття - обіцяних під час виборів підвищень не дочекалися, люди обурені;
(4) підвищення пенсійного віку для жінок та інші пенсійні "новації", що болісно вдарять по людям;
(5) свавілля місцевих чиновників, насамперед - міліції, прокуратури, судів - жодного покращення за 8 місяців люди не відчули;
(6) ще більші побори, хабарі, корупція і зловживання чиновників.
Про це - у кожному питанні до мене, у кожному виступі людей.
Коли поставив питання руба "Чия родина за вісім місяців правління Януковича хоч якось на собі відчула поліпшення ситуації, стала почуватися впевненіше, безпечніше? Підніміть руки!", знаєте скільки рук піднялося? Нуль!
Нагадую, це не Волинь і не Франківщина - це Донбас, місто Дружківка.
Одна людина, яка очевидно голосувала за Януковича, гаряче сказала, мовляв, і раніше, при тій владі, було "так само погано".
Тож висновок очевидний. Обиратимемо владу у форматі: "свій" або"чужий", то й знову буде "так само погано".
Може, швидше дозріємо обирати в іншому форматі: "свій" або "шанс"?
Написати коментар
Коментарі
1..7 8..14 15..21 22..28 29..35 36..42 43..49 50..56 57..63 64..70 71..77 78..84 85..91 92..98 99..105 106..112 113..119 120..126 127..133 134..140 141..147 148..154 155..161 162..168 169..175 176..182 183..189 190..196 197..203 204..210 211..217 218..224 225..231 232..238 239..245 246..252 253..259 260..266 267..273 274..280 281..287 288..294 295..301 302..308 309..315 316..322 323..329 330..336 337..343 344..350 351..357 358..364 365..371 372..378 379..385 386..392 393..399 400..406 407..413 414..420 421..427 428..434 435..441 442..448 449..455 456..462 463..469 470..476 477..483 484..490 491..497 498..504 505..511 512..518 519..525 526..532 533..539 540..546 547..553 554..560 561..567 568..574 575..581 582..588 589..595 596..602 603..609 610..616 617..623 624..630 631..637 638..644 645..651 652..658 659..665 666..672 673..679 680..686 687..693 694..700 701..707 708..714 715..721 722..728 729..735 736..742 743..749 750..756 757..763 764..770 771..777 778..784 785..791 792..798 799..805 806..812 813..819 820..826 827..833 834..840 841..847 848..854 855..861 862..868 869..875 876..882 883..889 890..896 897..903 904..910 911..917 918..924 925..931 932..938 939..945 946..952 953..959 960..966 967..973 974..980 981..987 усі коментарі
- Янукович працює – Кучма відпочиває. Буквально!
- «Громадянська позиція» вимагає: відставка КС, дострокові вибори Президента і Ради
- Куди йдуть генерали – в політику, чи у відставку?
- Новий бульдозер для Януковича – це небезпечно!
- Професійність vs. невігластво
validator.
Но для начала обустройства ситемы новой формы правления нужен очень жосткий прогматичный лидер-хто он-невижу его.У вас Анатолий Степанович прогматики хоть отбавляй (и главное у Вас незапятнаная совесть) у Тягныбока жосткости - через край (опасность скатится в крайности при нем очень велика) .Ставлю извечный ( словянский ) вопрос что делать -кого выбирать .Неужели мы как и
евреи будем еще 20 лет ходить и избавлятся старго рабского наследия. Ведь кажется так просто лишыть главу государства -депутатов- судей неприкосновености и вписать в Конституцыю закон об импичменте президента при котором не депутаты решали судьбу импичмента а просто количество подписей избирателей (пускай это будет 10 мл. человак за 3 месяца .При этом включается механизм переизбрания главы государства а он в это время он спокойно готовится или
хуже,чем на западе.
З тактичної точки зору зрозуміло, чому ви вичікуєте і не йдете на свідому конфронтацію з Януковичем, але скажіть будь ласка, де гарантія того, що коли ви і ваш виборець "дозріє", буде взагалі можливість вирішити щось за допомогою виборів? Боюся, що ми вже отримали второго Лукашенка і будь які вибори вже нічого не змінять у нашій країні. Клюєв має багатий досвід у транзитних серверах, так що тепер вибори будуть тільки "правильні"
Я всю жизнь придерживался основного принципа:быть хорошим человеком и никого никогда не обижать,поэтому и голосовал за тех кто по моему мнению был таким-же
------------------------------
И кто же это из наших политиков никого никогда не обижал? Может, тот, кто ярлыков нацеплял, а ничего так и не доказал?
А я голосовал за Гриценка, думал военный человек, станет лидером...
Теперь мучаюсь.
Теперь я мучаюсь каждый день, не знаю что с собой делать. Вот уж выбрали президента!
Лучше бы был Ющенко, при нем хоть бизнес не давили.
Респект і уважуха!
В донецькій області йдуть масові перевірки її мешканців.
Ніхто ніде не працює, а їздять на крутих тачках і живуть
в хоромах, аж самих жаба душть.....
Підставили всю країну, одноголосно стадом вибравши урку, а тепер навіть не каючись голосують й надалі за Партію Регіонів. Та вони мають в перших рядах протестуючих зараз стояти, щоб змити із себе ту ганьбу, яка перетворилася на ганьбу країни в світі!
Антон
По результатам виборів вотчиною ГП стала Тернопільска, Львівська та Івано-Франківська області. Це є областями Свободи. Тому слід переорієнтовувати партію на теми УПА, Бандера та мова.
А якщо робити ставку на Схід, то слід говорити про другу російську, ЄЕП, славянскіє саюзи тощо.
------------------------------
Хіба це достойно справжнього політика-патріота: протиставляти одну частину України іншій? А спільних проблем немає? Наприклад, ті, про які говорить АСГ на цьому блозі. Не провокуйте його на хибний шлях.
Врахуйте, що брателі-братани постійно діють.
ЇХ козачки нукіри вже на місцях в ТІГІПКО І В ЯЦЕНЮКА. У НИХ ВЖЕ НЕМА МІСТ І ВОНИ КЛОНУЮТЬСЯ 5-МИ КОЛОНАМИ. У НАС ЇХ ВЖЕ ДВІ І КЕРІВНИКІВ НАШИХ МОЖУ НАЗВАТИ.
Тому головна ставка має робитися на Галичину у повстанні. Ну і звичайно ж на столицю.
По результатам виборів вотчиною ГП стала Тернопільска, Львівська та Івано-Франківська області. Це є областями Свободи. Тому слід переорієнтовувати партію на теми УПА, Бандера та мова.
А якщо робити ставку на Схід, то слід говорити про другу російську, ЄЕП, славянскіє саюзи тощо. Якщо бути ні рибою-ні мясом то це гибель політична. Погляньте на Тігіпка. Тому, пане Анатолію, будьте чесні і будьте щирі, виробіть ідеологію партійну по всім всім питанням, розмістіть це все на сайті, щоб кожен міг почитати і зробити для себе висновок - чи йти з цією ідеологічною силою по життю чи примкнути до інших.
Будьте щирим, яким ви були завжди.
селі(незалежно від регіону) є свій "донбас". Не важко на виборчих
дільницях вгадати хто голосує за регіони. ІДЕ наче крадеться. і наче
совість не чиста,-"кончені"!!!
Олексію, для учасників форуму, які не чули нашої з Вами учорашньої розмови у Харкові, виглядає так, нібито я відкинув Вашу геніальну ідею щодо зниження цін, без розгляду. Давайте, будемо коректними і правдивими. Ви наполягали, аби я невідкладно вніс підготовлений Вами законопроект і самим тим фактом тиснув на ПР і розгорнув проти них інформаційну кампанію, якщо ПР не проголосує "за" - і це, на Вашу думку, стрімко підніме шанси ГП на місцевих виборах. Так?
------------------------------
Здрастуйте, шановний Анатолію Степановичу!
Дякую, що відгукнулись на моє звернення. Перепрошую за враження, яке воно справило. Але я хотів сказати, що Ваша реакція мені зрозуміла: я невідомий Вам як спеціаліст і взагалі як людина, пропоную таке, про що кажуть, що це неможливо, а часу, щоб докладно розглянути цю пропозицію у Вас, мабуть, не було. Розумію я і Вашу іронію: вона мала б, як холодний душ, привести мене до тями і сприяти одужанню від захворювання ідеєю-фікс. Ви ж не знаєте, що цим питанням я займаюсь вже давно (з 1989 року) і таких душів було вдосталь для того, щоб загартуватись у цьому відношенні і переконатись, що пропозиція знижувати ціни варта уваги.
Тепер по суті Ваших зауважень. Я вважаю свою пропозицією не геніальною ідеєю, а АЛЬТЕРНАТИВОЮ тому, що провадить наразі влада. Так, на мою думку, цю пропозицію, яка вже має форму законопроекту, бажано невідкладно вносити на розгляд ВР. Бо може бути запізно. Так, я гадаю, потрібно поінформувати людей про те, що зростанню цін є альтернатива, що ціни можуть знижуватись. І це – незалежно від того, як проголосує ПР. Щодо інформаційної кампанії проти ПР, на мій погляд, Ваші виступи свідчать, що Ви її вже розгорнули, і розголос про внесення Вами на розгляд ВР законопроекту, який передбачає зниження цін, додасть Вам популярності, відповідно, і політичній силі, яку ви очолюєте, а тому шанси на виборах у Вас і ГП зростуть.
Админ: Андрей, пожалуйста, то же самое, но другими словами.
"предлагаю проанализировать 25% Тимошенко и 1.2% Гриценко на выборах Президента состав избирателей. Я думаю, во-первых, Вы согласитесь, уровень ителлекта среднего избирателя, проголосовавшего за Тимошенко ниже."
на Президенских выборах голосовал за Гриценка, по той простой причине что знал - Тимошенко и без меня во второй тур выйдет. Я наивно полагал что у Анатолия Степановича, с его предвыборной программой есть все шансы также выйти во второй тур, поэтому поддержал его.Кто из них стал бы Президентом , мне всё равно.
Что Вы на это скажите?
P.S. тут говорилось о деградации, в лицах? хорошая тема. продолжайте в том же духе.
З повагою до Вас.
Згідно сьогоднішньої статистики на вибори не піде 47% українців. Тобто 47-відсоткам начхати, а занчить ці бюлетні сфальсифікує влада!
Отже, нарід вибрав шлях по якому країна і йшла стільки років...не кажіть про Францію і Греці...ой не кажіть!
Титаренко
Ну как можно верить или не верить политическому информационному интернет-порталу? То, что ПР прессует всех конкурентов - это факт, даже партнёров по коалиции. И балоговского кандидата посадили в СИЗО и тигипковцы в зажиме и сенины, уже не говоря о Граче и Крыме. То что прессуют Тягнибока - это понятно и так. Это отвечает логике поддержки со стороны ПР его силы:"нацики рвутся к власти, а мы стоим на страже ваших интересов дорогие наши макеевцы (мариупольцы) или крымчане - только ПР вас защитит от оранжево-коричневой чумы" и в том же духе. Задача Тягнибока - производить побольше шума, зрелищ, чтобы угроза казалась ужасающей.
Я согласен с тем, что сам Тягнибок говорит то, что он действительно думает, (и говорит неплохо, не жуёт сопли), но ПР и нужна такая риторика, нужно пугало и тут ПР готова и раскошелиться, но дать "Свободе" места во власти не на Западной Украине - это уже дудки.
20:20 25-10-2010
Сергій
Лобовая реклама в комментах на сайтах - скорее отрицательная пиар акция, чем положительная. Рекламировать нужно ненавязчиво, исподволь: голосовал за всех, все разочаровали, единственный кто остался - Гриценко и его "ГП". Проголосую за честного в пику всем ворам" или что-то в таком роде.
Сергій
Шановні співрозмовники!.. Залишився тиждень до виборів.
..............................
Ви це називаєте виборами?
Ви газети читаєте?
Свитан Роман
2 Титаренко... И голосовать они (донецкие, ездящие к бабушке за Урал - Т.) в основном всегда будут за колисниченок с затулиными, пока не вымрут.
..............................
У нас с ними почти нет никаких разногласий!
Только один вопрос нас разделяет.
Земельный.
Или они нас закопают, или мы их :-).
Олег Миронов
шановний Ю.Андрухович більше буває в Німеччині, чим на Донбасі, тому його оцінка "донбасского человека" дещо узагальнена і не враховує потужний інтелектуальний потенціал Сходу і Півдня. там є своя еліта, і вона своє діло зробить.
..............................
Схід (Харків) свій інтелектуальний потенціал показав, обравши мером і губернатором Допу, якому Гепа казав: "Ты говори , что тебе написали, и не вы.буйся. Твоё дело тут, сам знаешь..."
Донбас свій інтелектуальний потенціал красномовно показує ось уже років з 7. Самі анекдоти про кровосісь, поетів Чехових, поетес Ахмєтових і т.п.
Там є своя "еліта", вона робить своє "дєло", ми бачим його.
Шановний Анатолію Степановичу!
Щиро Вас вітаю і бажаю усіляких гараздів.
Серед іншого бажаю Вам пристойного результату на місцевих виборах 31 жовтня; тверезого аналізу причин отриманого результату; успіхів у справі відродження і консолідації української опозиції; пролонгації повноважень Ради до жовтня 2012 року; врахування під час майбутньої парламентської кампанії інтересів українців і їхніх захисників; повноправного зайняття посади Голови Комітету з оборони у наступному скликанні.
А якщо події розвиватимуться для України кепсько - Ви обіцяли повернутися у виконавчу владу за визначених умов!
ЯнукОвощ
Писатель Юрий Андрухович не верит, что на Донбассе возможны акции протеста против действий власти, даже если цену на газ поднимут в 10 раз. Объясняет он это пролетарской психологией.
«Вот в Харькове мы увидели борьбу людей за сохранение лесопарка, - заявил Андрухович газете «Сегодня». - Вот такую волну протестов я не могу представить себе ни в одной из донбасских областей или в Крыму. Может быть, в Крыму и возможна волна протестов, но она будет связана скорее всего с крымскими татарами».
«А донбасский человек, по-моему, всегда приемлет местную власть. Для него враг и угнетатель, начиная с 1991 года, сидит в Киеве. А сейчас там сидят свои, поэтому в Донбассе никто не будет подниматься и бунтовать, хоть в 10 раз повысят цены на газ. Там основная установка – «В Киеве сейчас правят наши, а они знают, что делают». Вот она и определяет все в Донбассе», - добавил писатель.
..........................
Писатель Юрий Андрухович прав на 100%. Вопрос к экспертам: почему донецкие люди так ненавидят даже малейшие отзвуки украинского? Почему они готовы умереть с голоду, но не дать украинцам построить Украину? Почему необразованные бескультурные русскоговорящие уголовники им ближе любого украинца?
Олег Миронов
по темі, цікаве спостереження від А.Яценюка:
..."Лидер "Фронта змин" подчеркнул, что Партию регионов перестали бояться. Это очень хорошо видно на примере Донецкой области, где происходят очень неприятные для регионалов процессы. Люди переходят в другие политические силы, в том числе во "Фронт змин". ...
http://www.mignews.com.ua/ru/a
..............................
Шановний Олеже! Змушує багато про що задуматись адреса - www.mignews.com.ua.
Дуже специфічне джерело інформації.
Радив би замість нього українські джерела.
УП: "О.Тягнибок: "Влада нахабніє, тому що бачить, що досі в Україні немає жодного серйозного спротиву, окрім того спротиву, який чинить ВО "Свобода". Але самі ми занадто слабкі. Нам потрібна підтримка громади, нам потрібні маси людей, які підуть разом з нами і зметуть ту антиукраїнську силу, яка чинить вакханалію в Україні", - пояснив він.
За словами Тягнибока, "свободівці" щодня стикаються "з переслідуванням, тиском на кандидатів від "Свободи".
"Наша юридична служба мала б зараз займатися виборами, але юристи змушені бігати по судах - витягують свободівців, проти яких несправедливо, незаконно відкривають кримінальні справи", - заявив лідер ВО "Свобода".
"Але ми не збираємося опускати рук, ми будемо боротися, гризтися за кожен голос. Ми не віддамо жодного голосу ворогу", - запевнив він."
Як повідомляє MIGnews.com.ua, таке рішення було ухвалене на з'їзді євреїв Європи.
"У з'їзді єврейських керівників беруть участь представники 25 європейських країн, посли Ізраїлю в Європі, міністри ізраїльського уряду, а також керівництво Американської єврейської ради", - йдеться у повідомленні."
..........................
А українці мають Європейську українську раду?
Я забув, хто її очолює. Де вона збирається?
Буду вдячний тому, хто нагадає.
Вітаю!
У моеї донечки також). Їй виповнилося 13 років, і я б дуже хотіла, щоб вона росла в державі, де такі люди, як Ви, були у владі!
Hам в пригоді у житті,
Хоч нелегка була доля,
Ви прожили роки ті
Мудро, чесно і достойно,
Як вкраїнський наш нарід,
Щоб жили ми нині вольно -
і Вітчизна, і Hаш рід.
З святом Вас усі вітаєм,
Многа літа Вам бажаєм!
/Если диалектический материализм-основа марксизма есть заезжая пластинка,то кто ВЫ тогда такой-долгоиграющий патефон?!.К сожалению заржавевший./
я - валяюсь!:)) так это же про Вас?! А-а-а!!!:))
2Олег Миронов
Вакула. 13:16 25-10-2010
/Запад вже прокинувся.Він вже зрозумів.Якщо хтось щось виробляє,то хтось повинен цього розподіляти./
заезженная пластинка. несколько миллионов западенцев-заробитчан сами себя и свои семьи в Украине содержат. и неплохо содержат, достаточно проехать по Галичине и посмотреть их дома.
Вакула, кроме марксистских учебников по политэкономии есть еще и другие, например, по диалектическому материализму :)
------------------------------
Если диалектический материализм-основа марксизма есть заезжая пластинка,то кто ВЫ тогда такой-долгоиграющий патефон?!.К сожалению заржавевший.
Этот блог не просто вошел в пятерку ТОП-блогов,но уже на втором месте.
С чем и позравляем виновника торжества.
Здоровья,счастья,душевного семейного покоя,любви со стороны прекрасной половинки одного целого.
Мы со своей стороны на сайте,блоге будем все, чтобы Вы не скучали.
С Уважением!
/Запад вже прокинувся.Він вже зрозумів.Якщо хтось щось виробляє,то хтось повинен цього розподіляти./
заезженная пластинка. несколько миллионов западенцев-заробитчан сами себя и свои семьи в Украине содержат. и неплохо содержат, достаточно проехать по Галичине и посмотреть их дома.
Вакула, кроме марксистских учебников по политэкономии есть еще и другие, например, по диалектическому материализму :)
«Донбасс и, может быть, в целом Юго-Восток Украины, – это психология винтиков в большом индустриальном коллективе. Те изменения, которые начались в этих регионах во времена еще царской России, а во времена советской власти были интенсифицированы, наложили неизгладимый отпечаток и привели к появлению психологии пролетария. Странным образом за годы независимости она только разрослась и углубилась», - считает Андрухович.
------------------------------
Проблемой Андруховича было плохое знание,то и вообще его отсутсвие,элементарных категорий политэкономии.
Он не желает понять,чтобы писать,нужно есть.Чтобы есть-надо хлеб выращивать.
Для него каждый с неба манна небесная сыпиться, чем он и питается.
Олег Миронов
по темі, цікаве спостереження від А.Яценюка:
..."Лидер "Фронта змин" подчеркнул, что Партию регионов перестали бояться. Это очень хорошо видно на примере Донецкой области, где происходят очень неприятные для регионалов процессы. Люди переходят в другие политические силы, в том числе во "Фронт змин". К примеру, исполняющий обязанности мэра города Димитрово перешла во "Фронт змин", в Красноармейске 11 депутатов вышли из фракции Партии регионов, половина из них перешли во "Фронт змин". "И это несмотря на то, что на них давят, нападают на офисы и штабы", - добавил он...
http://www.mignews.com.ua/ru/a
протести підприємців в Миколаєві, Луганську, Каховці вказують на те, що назва цього блогу втратила актуальність :), потрібно так: "Донбас прокидається!"
------------------------------
Запад вже прокинувся.Він вже зрозумів.Якщо хтось щось виробляє,то хтось повинен цього розподіляти.
Оскільки схід є пролетарського походження та він не є ще свідомим(тільки починає цюпутися на цьому шляху), тому йому рано займатися розподілом виробленим ім продуктом та краще це может зробити відповідно вже підготовленний україномовний сэр.
я би так відповів. шановний Ю.Андрухович більше буває в Німеччині, чим на Донбасі, тому його оцінка "донбасского человека" дещо узагальнена і не враховує потужний інтелектуальний потенціал Сходу і Півдня. там є своя еліта, і вона своє діло зробить.
Виняток буде зроблено 28 жовтня, коли в Греції відзначається національне свято, проте і в цей день будуть скасовані десятки потягів.
Дістатися з центру Афін до міжнародного аеропорту імені Елефтеріоса Веніцелоса можна буде тільки на автобусі.
Страйк спрямований проти реформування залізничної галузі, яка на даний момент є збитковою. Зокрема, плани влади припускають перехід майже половини службовців галузі на іншу роботу.
я би так відповів. шановний Ю.Андрухович більше буває в Німеччині, чим на Донбасі, тому його оцінка "донбасского человека" дещо узагальнена і не враховує потужний інтелектуальний потенціал Сходу і Півдня. там є своя еліта, і вона своє діло зробить.
В суботу близько 300 чоловік взяли участь в мітингу опозиції «Путіна у відставку» на Пушкінській площі в Москві, повідомляє «Газета.Ru» з посиланням на РІА «Новини».
«На мітинг прийшли близько 300 чоловік, захід освітлювали близько 60 журналістів. Порушень під час проведення мітингу не допущено», — сказав начальник банди «управління інформації і суспільних зв'язків ГУВС по Москві» Віктор Бірюков.
Раніше повідомлялося, що троє учасників «Лівого фронту» було затримано міліцією за екстремізм, але банда ГУВС Москви цю інформацію спростовує, повідомляє «Інтерфакс».
В середині жовтня влада Москви дозволила опозиції провести мітинг 23 жовтня на Пушкінській площі.
За два тижні було зібрано 61505 голосів за відставку путіна, повідомляється на офіційному сайті мітингу.
Однією з вимог мітингуючих була відставка путінського уряду, розпуск обох палат т.з. «федеральних зборів» і проведення дострокових виборів, сказав лідер руху «За права людини» Лев Пономарев.
Ув. Анатолий Степанович давайте положим этот принцип в основу Вашей будущей Партийной Программы и в основу НОВОЙ КОНСТИТУЦИИ
Парируйте.
Писатель Юрий Андрухович не верит, что на Донбассе возможны акции протеста против действий власти, даже если цену на газ поднимут в 10 раз. Объясняет он это пролетарской психологией
«Вот в Харькове мы увидели борьбу людей за сохранение лесопарка, - заявил Андрухович газете «Сегодня». - Вот такую волну протестов я не могу представить себе ни в одной из донбасских областей или в Крыму. Может быть, в Крыму и возможна волна протестов, но она будет связана скорее всего с крымскими татарами».
«А донбасский человек, по-моему, всегда приемлет местную власть. Для него враг и угнетатель, начиная с 1991 года, сидит в Киеве. А сейчас там сидят свои, поэтому в Донбассе никто не будет подниматься и бунтовать, хоть в 10 раз повысят цены на газ. Там основная установка – «В Киеве сейчас правят наши, а они знают, что делают». Вот она и определяет все в Донбассе», - добавил писатель.
«Донбасс и, может быть, в целом Юго-Восток Украины, – это психология винтиков в большом индустриальном коллективе. Те изменения, которые начались в этих регионах во времена еще царской России, а во времена советской власти были интенсифицированы, наложили неизгладимый отпечаток и привели к появлению психологии пролетария. Странным образом за годы независимости она только разрослась и углубилась», - считает Андрухович.
..."Лидер "Фронта змин" подчеркнул, что Партию регионов перестали бояться. Это очень хорошо видно на примере Донецкой области, где происходят очень неприятные для регионалов процессы. Люди переходят в другие политические силы, в том числе во "Фронт змин". К примеру, исполняющий обязанности мэра города Димитрово перешла во "Фронт змин", в Красноармейске 11 депутатов вышли из фракции Партии регионов, половина из них перешли во "Фронт змин". "И это несмотря на то, что на них давят, нападают на офисы и штабы", - добавил он...
http://www.mignews.com.ua/ru/a
протести підприємців в Миколаєві, Луганську, Каховці вказують на те, що назва цього блогу втратила актуальність :), потрібно так: "Донбас прокидається!"
В ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ так же отсутствует СВОБОДНАЯ ЧЕСТНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ ИДЕЙ,что позволяет консервировать саму систему.На самом деле, большинство сегодняшних политиков пытаются расставить предохранители и противовесы "НЕ ОТ ДУРАКОВ" и"УЗУРПАТОРОВ" а от НОВЫХ ИДЕЙ,ПОДХОДОВ,ОТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ НАД ВЛАСТЬЮ НАД УКРАДЕННОЙ НАРОДНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.
Від щирого серця Вітаю Вас з Днем Народження. Бажаю Вам перш-за все міцного здоров'я,сімейного благополуччя, любові від дітей та внуків. Хай Господь Бог благословляє Вас та Всю Вашу родину та оберігає від негараздів. Терпіння та незламної волі у цій нелегкій діяльності Вам зичу!!!!!
Есть ощущение, что было бы лучше эти выборы вообще бойкотировать. Нормального результата не получит ни одна демократическая партия. Вернее мы просто не узнаем реального результата. Пострадают абсолютно все- и оппозиционные и так называемые оппозиционные партии.
Но бойкот возможен был бы только при абсолютном доверии друг к другу, а так-- всем аукнется недальновидная позиция во время президентских выборов.
Об этом я писал еще три месяца назад,для настоящих оппозиционеров участия в выборах близко к смерти,единственный правильный ход-ГЛАСНЫЙ БОЙКОТ
Что касается Коротича, много человек сделал для демократизации общества. Кто ж спорит. Но во время августовского путча 1991 он проявил обыкновенную человеческую слабость- струсил. За что и был уволен с поста главного редактора "Огонька" с соответствующей формулировкой . Смотрите интервью с ним, наслаждаьтесь, а мне он уже давно неинтересен.
Ув. Анна для меня Коротич моральный авторитет, а называя его трусом,Вы не задумывались,что Коротич в силу своего опыта он понимал,что "старые"-негодяи и видел,что "новые" негодяи не меньшие,что и подтвердила история.
Бери шинель - ПТЮМ
// И никакие олигархи его не остановят//
Думаю, что это не совсем так. Олигархи контролируют и силовиков, и бандитов (некоторые сами являются силовиками), могут действовать из зоны недосягаемости (Женева, Лондон, Москва), обладают такими колоссальными средствами = возможностями, что выполнить любое (!) задание на территории Украины наверняка смогут. Если увидят в этом чёткий смысл и свою выгоду.
Ув. ПТЮМ согласен с Вами на все 100%.К сожалению АСГ привлек меня только единственным тезисом:"Не буду брать деньги у олигархов".А все остальное я вижу по другому.Но если не брать деньги у олигархов,нужно заинтересовать,других инвесторов.А заинтересовать АСГ не чем.Если не искать инвесторов,то нужно поднимать беднейшие массы,и это сделать АСГ не под силу.тогда нужно распрощаться с претензиями на лидерство.
Ув. ПТЮМ рекомендую Вам ознакомиться с http://glavnoe.kharkov.ua/arti
Именно ПЕНЯТЬ и надо. Без сотрясения общественного мозга мы обречены. А тиражи Достоевского, помнится, еще лет 20 назад занимали третье место в мире. После Библии и Капитала)))
Спасибо за информацию о Достоевском. Удивляет. Наверное, 20 лет назад, по крайней мере в СССР, была «вспышка» (не знаю другого слова, но аналогия мне кажется уместной) общественного мышления, которая быстро погасла. Хорошо помню наши книжные рынки, заваленные Ницше, Гегелем, Солженицыным, Фрейдом, выступления по ТВ Сахарова, Солженицына.
Отчего эта «вспышка» зависит я до конца не знаю, но думаю, такие «вспышки» в истории человечества периодически происходят.
Сергей САМ 15:32 22-10-2010
Политик Янукович воспользовался запросом людей на "твердую руку".
Категорически не согласен, что «Янукович воспользовался». Янукович всего лишь слепое орудие в руках общества. Он просто делал, что мог (по другому он и не мог) и это большинству по каким то причинам нравилось. Мне кажется, абсолютно правильно: Януковичем воспользовалась история.
21:40 22-10-2010 аnna
НЕПРАВДА.
Если бы в канун выборов ...
Поймите вы , наконец, у Януковича вообще не было бы шансов, если бы …
1. История не знает «если бы».
2. Зная Ваше искреннее юлефанство, предлагаю проанализировать 25% Тимошенко и 1.2% Гриценко на выборах Президента состав избирателей. Я думаю, во-первых, Вы согласитесь, уровень ителлекта среднего избирателя, проголосовавшего за Тимошенко ниже. Во-вторых, если Вы с этим согласитесь придется согласиться и с тем, что чем будет умнее избиратель тем будет меньше шансов у Тимошенко и больше у Гриценко.
Не ужели не видно или непонятно, что весь мир деградирует.
А Украина,что хуже или лучше!
Что Саркози не достен французов или Меркель???
Та оставьте,парниша!
Стеценко Донецьк
//Мабуть, центри є, а мізків не вистачає. Не переоцінюйте теперішню владу, то не проффесори, то дрова//
Мізків має вистачити на те, щоб дослухатися тих, хто навчався в Гарварді. А такі в командах олігархів є. Жаль, що не вони сидять в Уряді.
- "проигрывают такие варианты в мозговых центрах Коломойского, Пинчука или Ахметова"
Мабуть, центри є, а мізків не вистачає. Не переоцінюйте теперішню владу, то не проффесори, то дрова.
Про угорську катастрофу - то ви перебільшуєте. У нас би її навряд чи й помітили. Та й олігархи - не фантомаси, не все можуть.
Неравнодушный
Да дело даже и не в последышах. Дело в том, что общество-то не изменится никак. Оно что научится правильно выбирать и оценивать кандидатов, контролировать их действия и т.д. С точки зрения народа, а не конкретного загнобленного олигарха - это абсолютно бесполезное дело. Как будто кому-то стало лучше, что шлёпнули эрцгерцога Фердинанда. И началась Первая мировая.
21:58 24-10-2010
SPACEMAN
//Возможна ли вообще в XXI ст. деградация общества и нашего украинского в частности? И не есть ли это уже свершившимся фактом?//
Философия говорит о том, что не только может, но и когда-либо деградация обязательно настигает любую систему и любой организм. Старое общество деградирует и разваливается, а на его плечах вырастает новое. Вопрос сроков. Они могут быть соизмеримы с продолжительностью человеческой жизни. Что навевает лёгкую грусть.
Дійсно питання не висвітлюється на сторінках ЗМІ чітко і відверто. Ми пам'ятаємо з підручників історії тезу про нерівномірність розвитку країн, але про те, що у мирний час країни можуть йти назад в еволюційному процесі - такого ми не читали ні в яких підручниках. Тема для докторських дисертацій!!! Деградація у мирний час - це дійсно щось нове! Нехай докторанти при написанні дисертацій пояснять собі і нам - як це можливо?
Нічого собі - ДЕГРАДАЦІЯ у мирний час! Як заснути після цього зараз о 22.45 24-10-2010?
ИВ-75:
"Господи, да просто посмотрите на РЯД УКРАИНСКИХ ПРЕЗИДЕНТОВ!!!"
ИВ-75, наши президенты есть зеркальное отражение нашего общества. Так сказать его срез.
Чему у дивляться, первые Американские президенты не далеко от наших ушли. Говорят, что кто-то из них даже с наркотиками дружил.
Когда средний гражданин подтянется до уровня А.Гриценко, по интелекту, тогда А.Гриценко и быть президентом.
А, сейчас, понятия такие: кто не сидел - тот не мужчина. Чему удивляться?
Думаю, что Украина деградирует, а не прогрессирует
Господи, да просто посмотрите на РЯД УКРАИНСКИХ ПРЕЗИДЕНТОВ!!!
Это предложение возникло после прочтения статьи Юлии Латыниной в http:\\www.ej.ru/?a=note&i
Если добавить сюда наши собственные наблюдения за последние три-четыре десятилетия, то приходишь к выводу: Украина - пример движения вспять относительно мирового эволюционного процесса, т.е. пример деградации.
Надо бы подсказать Д.Табачнику, чтобы внёс этот факт в учебники истории с соответстующими вопросами для подрастающего поколения.
Ю.Латынина в своей статье очень убедительно показывает, что такая деградация возможна в XXI ст. - удивительный факт! Правда, она показывает это на примерах других стран. Однако... Становится страшно за своих детей и внуков.
Думаю, что Украина деградирует, а не прогрессирует. И об этом надо говорить прямо и громко, с привлечением експертов. Слово ДЕГРАДАЦИЯ должно быть в словаре политиков и АСГ в т.ч.
Бери шинель - ПТЮМ
Ну, если это самый дешёвый и быстрый вариант, то для тех, кто не имеет моральных ограничений он и покажется возможным. Тогда реформу 2004 года надо было бы отменить только для того, чтобы вторым лицом стал Азаров, вместо Литвина. После Щербаня, Гетьмана, Черновола, Кравченко, Кушнарёва - ничего нельзя сказать наверняка.
20:45 24-10-2010
аnna
21:49 23-10-2010 ПТЮМ
Почему Вы решили, что мне Юля не нравится? Мне не нравятся многие её действия, я перечислял какие. Доказывать кому-то что-то я не собирался и не собираюсь. Там, где я не был участником событий я просто давал ссылки других источников, но не в качестве доказательства, а в качестве информации к размышлению. Каждый вправе сам оценивать достоверность источника. А Вы про пудру...
Бери шинель - ПТЮМ
А! Ну, если смена курса с оптическим прицелом...
----------------------------
Какой вы шутник, однако.
Пора честным и порядочным идти во власть. Хватит сидеть по кухнях и говорить, что, мол, политика такое грязное дело, а я такой пушистый распушистый. Хватит. Досиделись уже.
Есть ощущение, что было бы лучше эти выборы вообще бойкотировать. Нормального результата не получит ни одна демократическая партия. Вернее мы просто не узнаем реального результата. Пострадают абсолютно все- и оппозиционные и так называемые оппозиционные партии.
Но бойкот возможен был бы только при абсолютном доверии друг к другу, а так-- всем аукнется недальновидная позиция во время президентских выборов.
О вкусах не спорят. Мне Юля нравится, а вам нет- ну и что с того? Но вы в подтверждение своих слов приводите аргументы, которые я принять не могу. Вам ОНА не нравится? Мне этого достаточно, я вас поняла, имеете право.
Но не пудрите никому мозги некорректными доказательствами того, чего нет.
Что касается Коротича, много человек сделал для демократизации общества. Кто ж спорит. Но во время августовского путча 1991 он проявил обыкновенную человеческую слабость- струсил. За что и был уволен с поста главного редактора "Огонька" с соответствующей формулировкой . Смотрите интервью с ним, наслаждаьтесь, а мне он уже давно неинтересен.
"Все как на ночной дороге: тебя на мгновение ослепили, и - машины разъехались в разные стороны. Надо смотреть не на свет фар, а на маневры водителя. А на Солнце - только через специальный светофильтр (в данном случае - знаний)."
- а вот здесь- вы настоящий молодец. Согласна.
00:13 24-10-2010 Владимир Залетный
Принимается. Мир.
Дуже шкодую, поява і Тягнибока і Яценюка і інших представників різних політ.сил дуже збагатили би цей сайт!
Ні від одного слова, сказаного " Тягнибоку" НЕ ВІДРЕКАЮСЬ!
Олександр, Миколаїв
...................
В Україні старше покоління відучили голосно виказувати владі свою незгоду. Вони на кухні лаятимуть владу і її непопулярні пенсійні реформи.
В Україні молодь поділена на фракції. В однієї молоді є батьки з грошима, зв’язками - вони куплять для своїх чад освіту і нормальну роботу (в правоохоронних структурах) або передадуть бізнес. Інша молодь усі негаразди перекурить коноплею і заллє горілкою. На вулицю все одно ніхто не вийде.
Висновок: Україна - не Франція!
Бери шинель - ПТЮМ
// И никакие олигархи его не остановят//
Думаю, что это не совсем так. Олигархи контролируют и силовиков, и бандитов (некоторые сами являются силовиками), могут действовать из зоны недосягаемости (Женева, Лондон, Москва), обладают такими колоссальными средствами = возможностями, что выполнить любое (!) задание на территории Украины наверняка смогут. Если увидят в этом чёткий смысл и свою выгоду.
Смог бы Березовский убрать Путина? Вероятно, да. Если бы его кандидат имел рейтинг, чтобы занять место выбывшего. А так, ради мести - сильно дорого. Могли бы Ющенко отравить наверняка - тоже да, но видимо это не входило в их планы. Может ли какой-либо "опальный" олигарх дестабилизировать обстановку? Да элементарно, и чем народ будет хуже жить - тем это будет дешевле стоить.
Уже не говорю о том, что устроить катастрофу, подобную венгерской - не большая проблема, ведь шламохранилища не имеют элементарной охраны. И "помечание" силовиков в Кировограде может быть и "последним китайским предупреждением"
Но финансирование раскольнических, радикальных партий и нагнетание внутриукраинских страстей не должно быть в интересах олигархов. Скорее в интересах России. И околопрезидентских функционеров, нуждающихся в сохранении личной власти президента, то есть своей власти тоже.
Такое чувство, что детонатор на этот раз обнаружится не среди голодного народа, а в связке власть-олигархи-Россия.
Можливо ви не знаєте всіх наслідків підвищення пенсійного віку для себе і не розумієте чому студенти беруть активну участь у акціях протестів у Франції...
Пояснюю: якщо на два роки довже будуть старики працювати, то на два роки пізніше звільняться їхні місця для молодих спеціалістів. А це потягне за собою безробіття серед молоді, підвищення міграції за кордон і збільшення рівня злочинності. Тобто від підвищення віку пенсійного не виграє ні молодь, ні самі пенсіонери. Тому треба нам всім гуртуватись, планувати іорганізовувати після виборів масові акції протестів, як у Франції.
А Ви, Анатолій Степанович, я впевнений, нам у цьому допоможете!
Партия Тигипко подтвердила репутацию «младшего партнера» ПР
http://obkom.net.ua/news/2010-
Тягнибок-САМ - це не Тягнибок, це дружній шарж на Сергія САМ, який заполонив собою усі блоги.
На цьому шарж закінчується.
очевидно, що цей - Тягнибок САМозванець! :)
> Андрію
> jurius
я теж не знаю всіх своїх кандидатів в облраду, а від ГП кандидатів немає. я вважаю, що облрада - то вже більше політична організація, і буде "під губернаторам", а всі губернатори - відомо "під ким". тому ні в якому разі не проголосую за кандидата від ПР, та її сателітів: КПУ, Народну партію, ХДС. за "Батьківщину" теж голос не віддам, бо, по-перше, вона є клоном у Київській області, а по-друге, нинішні депутати справжньої БЮТ у Київоблраді дружно перейшли до провладної більшості. тому до нікого з них, "справжніх" і "несправжніх", у мене довіри нема.
"всліпу" голосувати теж не буду- якщо з тих, хто залишиться в списку, не зустріну людину, яку добре знаю, то - "не підтримую жодного". або напишу на бюлетені, по рекомендації одного із форумчан, невеличкий твір на вільну тему :)
Дякую за відповідь, Вашу позицію зрозумів. Поясню в чим різниця, між СТАРИМИ памятниками людожерам ( Путін тут ні до чого) і НОВИМ памятником сталіну. Так, його установив не офіційний Запоріжжя, а ОРГАНІЗАЦІЯ, яка ВСІМУ народу України, і ВСІМУ СВІТОВІ ЦИМ ПРОГОЛОСИЛА : СТАЛІН НА УКРАЇНІ ЖИВЕ! МИ, ЙОГО СПАДКОЕМЦІ, ІСНУЕМ І БОРЕМСЯ ЗА ЗАХВАТ НЕ ТІЛЬКИ ЗАПОРІЖЖЯ!!! І яка була реакція влади міста і його населення, включаючи УКРАЇНЦІВ!? ЇЇ всі побачили!
ПАМЯТНИК СТОЇТЬ, мабуть і квіти біля нього е. А КРОВ МЛН. ЗАГИБЛИХ ВІД ЙОГО РУК НЕ СТУКАЕ В ВАШЕ СЕРДЦЕ!? А те, що
ТІ, в будинку напроти, роблять все, щоб бути у ВСІХ ОФІЦІЙНИХ БУДИНКАХ КИЇВСЬКОГО ПЕЧЕРСКА, це Вас не турбує!? Так, ВСІ СЬОГОДНІШНІ ПРАВИТЕЛІ УКРАЇНИ ВИЙШЛИ З КПРС, так, вони поки що, дистанцюються від сталіна ( може окрім табачника), але ВСЯ СЬОГОДНІШНЯ ЛІНІЯ ПОВЕДІНКИ ВЛАДИ ВКАЗУЄ НА ШЛЯХ ДО НЬОГО!!!
Уявіть собі, що хтось поставив памятник ГІТЛЕРУ в Ієрусалимі, скільки би він простояв, і чи жили би сьогодні його майстри!?
Мені соромно за Запоріжжя, я не хочу чути про це місто, доки там стоїть ця мерзота.
Я не даремно поставив Вам, це питання, бо як на мене, воно ключове для ВО "СВОБОДА".
Чи не забули Ви : СЛАВА УКРАЇНІ! -- ГЕРОЯМ СЛАВА!
Я вітаю Вашу появу на цьому сайті, вважаю, що це крок до обьеднання наших зусиль боротися за ДІЙСНО НЕЗАЛЕЖНУ, ВІЛЬНУ УКРАЇНУ! З пошаною.
Белый опер
Согласен и поддерживаю на все 100%.Об этом конструктиве год талдычу,попытался предлагать,интереса -ноль.В ГП не нужны мозги,люди активные и креативные,нужны только спонсоры для вхождения в любую власть.ГП не нужен рост партийных рядов.
Бери шинель - ИВ-75
// Т.е. расцветать в 2015 году будем в нынешних границах, или в новых?//
А какой риск для олигархов-инвесторов, вложения которых распределяются по всей территории Украины? Это же десятки и сотни миллионов. Вот Вадатурский строит на Днепре сеть зерновых портовых элеваторов с перегрузочными терминалами на баржи. Если это всё окажется за границей, где будут уже свои олигархи, то это же будет просто крах. Не говорю уже о нефтеперерабатывающих заводах Западной Украины или курортах Карпат. Что они оставят собственность Коломойскому? Национализируют, скорее всего. В счёт репараций за урон, нанесенный украинству.
Прямо интересно: проигрывают такие варианты в мозговых центрах Коломойского, Пинчука или Ахметова. Или они пока не осознали реальность этой турбулентности?
Правник
Тягнибок САМ - а Сівкович своїм помічникам сказав, що віддав вам свій джип для транспортування, це як? А кошти на вибори по кілька мільйонів гривень на область, що підтверджують у приватних розмовах ваші штабісти, це звідки?
..............................
Сівковича вже зняли. Мабуть, саме за те, що надавав транспортні послуги українським патріотам.
І що таке кілька мільйонів - 2? 3?
Скільки коштує кількість іномарок на одній вулиці середніх розмірів в одному обласному центрі?
Значно більше!
Вибори - справа недешева.
Не розумію, в чому компромат?
ИВ-75
20:29 23-10-2010 Тягнибок Сам
Шановний, однє питання: як Ви відноситєсь до українців м.Запоріжжя, якє встановило памятник сталіну?
Дякую.
.......................
Я до них ніяк не відносюсь.
Якщо Вас цікавить моє ставлення до них, то дивно, що в Україні нема українських комуністів. Пам’ятник встановило не Запоріжжя, а комуністи.
І чим Сталін гірший, наприклад, за Леніна чи Путіна?
Вас не бентежать тисячі пам’ятників Леніну?
Сталін хоч виграв війну.
А у їхньому ставленні до українців різниці не бачу.
jurius
// Сильная Украина - бывшие витренковцы, а "Фронт Змін" из ПОРЫ, которая продалась регионам//
В регионах уже сформировались какие-то команды, которые готовы встать под любой флаг: от Витренко до Тягнибока. Одни и те же люди кочуют от выборов к выборам между совершенно разными партиями. Особенно большой спрос на те партии-проекты, которые хорошо оплачиваются. Такие "партийцы" после выборов хвастаются: "В тот раз мы "Жинок за майбутне" раздели на пол-лимона, а сейчас - Яценюка. У нас в каждом районе уже есть свой человечек для работы, свои типографии, где можно отмывать, рекламные агентства и т.д. Показная активность из таких "деятелей" так и прёт: мы развернём штабы, мы установим палатки на всех углах, мы пойдём по дворам. Пользуются тем, что невозможно оплату сделать по факту... А потом - ну звыняйте, тут такой админресурс.
А ПР наделала клонов по всему политспектру: "Зеленые" Прогнимака, Третья сила Гаврилюка, народная сила, народная воля, евросоциализм, еврокапитализм и т.п. и т.д.
Белый опер
//Нема АСГ-нема гражданськоЇ позиці//
Пока вся коммуникация и человеческие связи будут идти через лично АСГ - система будет неустойчивой, как Вы правильно заметили. Выход - налаживание горизонтальных связей между собой - в век Интернета это несложно. А чтобы это не было "А какая сейчас у вас погода?" на месте А.С. я бы направил креативную энергию на создание какого-нибудь конструктива. Скажем людей, имеющих (имевших) отношение к праву и силовым органам - предложить проект их реформирования. Есть два-три человека - и вперёд - обменялись мэйлами и дайте ваше видение реформ в этой сфере, продуманное, устаканенное между всеми участниками группы и т.д. Аналогично - военные, предприниматели и т.д. Здесь надо будет небольшое оргусилие со стороны А.С., а дальше народ будет ваять сам. А потом, когда будет достойный результат - выложит его на всеобщее обозрение и обсуждение. Вот с Сергеем САМом пытаемся что-то сваять, хотя друг друга и в глаза не видели. За год на блоге, я уже это как-то писал, если человек активен на сайте, то о нём можно составить более полное впечатление, чем от личных встреч или совместного употребления пищи :-))
Желающие, прочтите, я не верю в астрологию, но прогнозы и рассчеты на ближайшее будушее Украины, говорят о том же!
Так, может прекратим болтавню и займемся, наконец, делом!
// Кого я маю підтримувати в Запоріжжі?//
Ситуація така сьогодні в Україні, що ясно одне:
НІ В ЯКОМУ РАЗІ НЕ ПІДТРИМУВАТИ РЕГІОНАЛІВ! І ясно чому - обнагліють "до беспредєла".
Президент наш большой Повезун!!!!!!
Отож,когось помацали,хтось не даЄться,а когось І мацати огидно.
Що в тобі є українського?
Радже Вам в разі запитань по мовному питанню і регіональним мовам приводити приклад історії про Вавилонську Вежу, коли її будували спілкуючись на одній мові, то вона будувалася, коли ж Господь покараз їх і вони почали на різних мовах говорити, то Вежа рухнула!
Те ж саме буде і з будівництвом України при багатомовності.
Якщо в Запоріжжі немає кандидата від ГП, то за кого голосувати? Я голосував за Вас на президентських виборах, хотів підтримати Вашу команду на місцевих виборах. Розумію і підтримую в тому, що йдете навибори самостійно, і ні з ким не об`єднуєтесь - це єдиний правильний шлях. Я можу й не піти на вибори взагалі - так само, як і дуже багато людей. Але ж не піти означає підтримати Януковича або інших злочинців.
До речі. Місцеві канали в Запоріжжі постійно промивають мізки рекламою Партії Регіонів - мовляв, виборці вже визначились з кандидатом. Так і кажуть - 47% набрав такий собі Кальцев. Місцевий бандит від ПР. Всі інші - від 3 до 5%. Іншої реклами просто немає... Все очевидно.
Кого я маю підтримувати в Запоріжжі?..
Хіба? А як на .... схожі. Пане, не прикидайтесь тим, чим ви не є.
- "начнется обычное дело,спор вплоть до хапания за грудки:"А на каком языке(мове)это сделать".Вот тут вернемся на бренную землю к риднесенький хатыночке крытою соломою. Вот хохлы."
Вважаю, що це рівняння доведене історією:
московська мова => московська влада => московські порядки
(радянські, російські). Тому й кажу: об'єднання з тими, хто зневажає українську мову і націю буде лише тимчасовим і не тривалим. А далі що? Знову спочатку? Краще ми разом з Кремлем відправим подалі й таких спільників, як ви. Без образ.
Чому немає кандидата від "Громадянської Позиції" в Запорізькій області??
------------------------------
Чому немає? Тому що не встигли (не змогли) створити активні осередки ГП і підготувати (перевірити) людей, яких від імені ГП можна було би висунути кандидатами, а в разі обрання - взяти на себе відповідальність за їхню роботу в місцевих Радах. Крім Запорізької, ГП цього разу не бере участі у виборах в Миколаївській, Полтавській, Чернігівській областях і в АРК.
Чому немає кандидата від "Громадянської Позиції" в Запорізькій області??
Тут немає: http://www.grytsenko.com.ua/pe
По последним данным, перебои в работе в настоящее время наблюдаются в 379 лицеях по всей стране. В понедельник насчитывался 261 подобный лицей.
В акциях протеста против предложенного правительством проекта пенсионной реформы участвуют и студенты трех крупных французских университетов в городах Ренн, Бордо и По. Еще несколько известных в стране университетов работают в ограниченном объеме.
Протестующие разбили большое количество витрин в городе Боскореале, расположенном в 25 километрах от Неаполя. В соседнем городе Терциньо на улицы вышли сотни демонстрантов в масках, сопровождаемые женщинами и детьми. Были зафиксированы столкновения участников акции с полицией.
В последние два дня в пригородах Неаполя уже происходили уличные беспорядки, связанные с планами строительства свалки. В ходе столкновений демонстрантов с полицией получили ранения два человека. 22 октября противники свалки намерены провести митинг в Риме.
Активист Мариано Феррейра был застрелен во время драки между двумя группами рабочих железной дороги. Один из основных профсоюзов страны призывает начать всеобщую забастовку.
Левое крыло оппозиции Аргентины обвинило в убийстве профсоюз рабочих железной дороги, уличив его в намерении подавить протесты среди рабочих, которые обслуживают государственную железнодорожную компанию. Протесты разгорелись из-за низкой заработной платы и увольнений.
Титаренко
------------------
Спасибо. Пороюсь, как-нибудь. Хотя, сегодня уже немножко почитал и что-то вырисовалось.
20:56 23-10-2010
Аnna
-----------
Согласен. Ваша Юля боец и имеет перечисленные качества истинного…, но не того фронта, что интересует нас и не имеет качеств, присущих Гриценко, которые я называл.
Больше о Юле ни слова. Мир?
Всем, спокойной ночи.
ПТЮМ
……
…… берёт деньги, но в кармане при этом крутит большой шиш, надеясь в удобный момент "кинуть" своих финансистов и начать играть свою игру. Переиграет ли он ПР или его используют, а потом выложат в сети 100% достоверности компромат (наподобие сцены с Ляшко) - кто ж его знает.......
----------------
Согласен с такой версией. Мне, кстати, тоже кажется, что она имеет сегодня право на существование и подходит больше всех остальных версий. Если разобраться, то этот вариант очень хорошо объясняет все нестыковки «классического» заказного политического проекта. А именно, искренность многих порывов и гнева Тягнибока в его выступлениях (это его мысли и действия, а не просто слова, вложенные кем-то в его уста) и его «привилегии», которыми обычно честные и истинные патриоты не обладают, а также нелогичность некоторых громких заявлений, которые, политик, заботящийся об увеличение своего рейтинга не произносил бы (даже в глубине души так думая). Так, что можно допустить, конечно, что он «крутит фигу в кармане» своим заказчикам. Возможно, даже, презирая их и пользуясь их деньгами и смеясь над ними про себя. Втайне мечтает, что когда-нибудь снесет их же за их же деньги.
Но, все же, это оптимистический вариант «проекта». :)
20:32 23-10-2010
Белый опер
http://www.youtube.com/watch?v
------------------------------
Спасибо за ссылку. Ролик красиво сделан - профессионально и четко. Ничего лишнего. Вся политическая жизнь за 5 мин. И совсем не имеет значения, кто его заказал или снял, т.к. это правда.
АВТОРУ--РЕСПЕКТ +++++
Шановний, однє питання: як Ви відноситєсь до українців м.Запоріжжя, якє встановило памятник сталіну?
Дякую.
аnna
Да что Вы такое говорите... Если бы мы все не имели возможность наблюдать в ящике светлый лик на протяжении последних десяти лет, то я бы и не дал эту ссылку на "клишованную" ЮВТ. Вывод Гузенковой об "эстрадном" образе ЮВТ полностью совпадает с моими личными наблюдениями. Да и другие политики страдают от "игры на зрителя" не в меньшей степени, чем она - вот в чём мой главный посыл. Нет естественности поведения = нет доверия зрителя. Смотрел передачу с Коротичем - простота, непозёрство, мудрость и в результате - доверие.
И риторика 2009 года между ЮВМ и ЮВТ:
"Летом 2009 года я имела возможность встретиться с Юлией Владимировной. Она говорила, что возвращается модель ситуации 2004 года: когда борются добро и зло. Я с грустью, но откровенно ей сказала: "Мне безразлично, кто будет наживаться на железной дороге: твой Ковзель или его Пригодский; мне безразлично, кто будет хитрыми схемами присваивать землю: твой Губский или его Хмельницкий; мне безразлично, кто до цугундера доведет СБУ или будет ею манипулировать: твой Кожемякин или его Сивкович, – я не вижу разницы. Команда настолько тебя заполнила, что эта разница нивелировалась”.
Все как на ночной дороге: тебя на мгновение ослепили, и - машины разъехались в разные стороны. Надо смотреть не на свет фар, а на маневры водителя. А на Солнце - только через специальный светофильтр (в данном случае - знаний).
/"Океан Эльзы" в Нью-Йорке. Вчера ходила . Концерт был на 34-ой в Манхаттане. Об его организации говорить не хочется, а вот само выступление - классное. Как глоток свежего воздуха. Вакарчука вживую слушала впервые. Было много молодежи, общающейся на чистом украинском. Приятно. /
да, слава Вакарчук - это уникум. приятно, что украинцы в Нью-Йорке "зажигают. а у нас в ФАСТОВЕ сегодня на площади "зажигали" "Табула раса" и Кузьма "Скрябин" - (он и сейчас до сих пор зажигает). тоже вживую, энергетика у Олежки Лапоногова "Табула раса" - сплошной позитив, на площади равнодушных практически не было.
/Мине якийсь час, і як дійсно супер-класний аналітик АСГ погодиться, що у силовому варіанті може і є що взяти корисного. (коли інші варіанти закінчаться погано :-( )./
так, це прослідковується:) якщо подивитися блоги сьогоднішні і пів-року тому. "все течет, все изменяется"... наприклад, я раніше акцентував увагу на тому, що ціни шаленно зростають. а А.С. - ніц не мовив. а зараз - "пішов в люди" - і зрозумів. і говорить про це. в самих перших постах на цьому сайті я говорив, приблизно таке, що "ситий голодного не розуміє". однак, вже є прогрес! :)
Поки в Україні не з’явиться людина, або політична сила яка запропонує єдині цінності і поки люди їх не приймуть - добра не чекати. Якщо ні, то, у кращим випадку, нас чекає доля Чехословаччини.
Свитан Роман
Тягнибок со "Свободой" может стать хорошим инструментом для федерализации Украины, а двадцать пять автономных образований типа "Крым" в одной стране не удержит ни одна власть.
------------------------------
Отянутьбок не есть буревестником федерализации, так как даже и не понимает,что это такое,посколько считает,что Украина одна и неделимая и Восток должен создавать материальные ценгости,а Запад их распределять в силу своей свидомости.
…2) Честный, моральный и принципиальный Гриценко? он не истинный боец..........
Боец, перед тем как броситься в атаку (решение о которой принято – например, обществом - и назрело в данный момент времени), не будет 30 минут (или дней) размышлять рационально это сейчас или нет, не будет проводить тщательный аналитический обзор поля сражения, не будет с линейкой и картой сидеть и рассчитывать, сколько бежать, как бежать до вновь образовавшейся воронки, если в этом смысл и прочее. Он просто будет уверен в своих действиях и даже в победе и с этой его убежденностью, слегка ошалев, согласится, пожалуй, и пуля, летящая ему навстречу, но в последний миг зацепившая не его, а именно вечно сомневающегося бойца, даже, тогда, когда он на долю секунду высунет свою голову из очень крепкого блиндажа, чтобы убедиться что он в безопасности.
3) Тимошенка и прочие? Здесь вообще без комментариев.
------------------------------
А почему , собственно говоря, без комментариев?
Ваш размышления о бойце - это же 100%-ный портрет Тимошенко. Не узнали?
ПТЮМ
15:03 23-10-2010
......Как сказала Тамара Гузенкова в интервью Шеремету на УП по поводу личной встречи с ЮВТ: "Она - публичный политик, и у нее клишированное сознание - с кем бы она ни разговаривала, она разговаривает не с живым человеком, она разговаривает с массами. И выдает не фразы, а штампы и лозунги. Я могла бы сидеть у нее на коленях и ничего бы не получить от этого"
------------------------------
А вот ,как это написано в действительности:
Вы лично встречались с Тимошенко?
- Я с ней не встречалась. Хотя такая возможность у меня была. Ее ближайшие сподвижники предлагали устроить мне с ней встречу, но я сознательно от этого отказалась.
Я на 100 процентов знаю, что никакого эксклюзива от Тимошенко я бы не получила. Она - публичный политик, .......
а далее все в точности , как у вас.
------------------------------
Гузенкова НИКОГДА лично НЕ ВСТРЕЧАЛАСЬ с Тимошенко. Так, что пусть вкус рябчиков обсуждают те, кто их ел.
Если бы эта госпожа была права, мы бы никогда не смогли прочесть "Ослепление солнцем" Мостовой, потому как если ослепления не было, то и писать было бы не о чем.
------------------------------
Видите, как легко поддаться чужой манипуляции , при этом
невзначай создать собственную. и самому же в нее поверить.
Корисні посилання по питаннях, які Вас цікавлять, можна отримати, якщо в Гоголі (Google) набрати: "Тягнибок", "Свобода", "СНПУ".
Радий був допомогти.
Свитан Роман
...Отсюда и команда силовикам "не чiпать" тягнибокеров.
..............................
Та Ви шо!?...
Є команда силовикам не чіпати тягнибокерів?
Розкажіть будь-ласка подробиці.
Дякую.
Якщо це правда, Ви вийдете з цією новиною у перші рядки найпотужніших всеукраїнських ЗМІ.
Якщо це туфта - буде як завжди...
Владимир Залетный
//Он сам или он "проект"?//
Все ссылки будут на то, что написано людьми, в чём-то заинтересоваными. Проверить передаются ли наличные деньги - сами понимаете, практически невозможно. Есть косвенные признаки того, что да, финансируется и заявления самого Олега, что нет, он финансируется малым и средним бизнесом. Если его подвозят на Шустер-лив в джипе Сивковича - это ещё ничего не значит, но согластесь, что если бы это был мерседес Симоненко, то это бы было совсем странно.
Я уже тут высказал мысль, что ОЯТ таки берёт деньги, но в кармане при этом крутит большой шиш, надеясь в удобный момент "кинуть" своих финансистов и начать играть свою игру. Переиграет ли он ПР или его используют, а потом выложат в сети 100% достоверности компромат (наподобие сцены с Ляшко) - кто ж его знает...
19:44 23-10-2010
Тягнибок Сам
//Я є українець. Я є проект. Проект Українців//
Лучше бы он был не проектом этнических украинцев, а проектом граждан Украины всех национальностей, хотя для ПР это совсем было бы неинтересно.
2Тягнибок Сам
Я є українець. Я є проект. Проект Українців.
Схід і Південь прошу залучатись до наших лав.
------------------------------
Какое совпадение.Мы тоже украинцы.
Отянутьбок,вливайтесь в наши ряды и приберите с собой Запад и Север и заодно Центр.Не пожалеете.
Я - сам.
Я - не проект.
Які корисні інформації і посилання про мене Вам потрібні?
Що мене на 10% кожний фінансують Коломойський, Клюєв, Колесніков, Ахмадінеджад, Уго Чавес, бацька Лукашенка, Путин, Медведєв, Саддам Хусейн, Піночет?
Якщо я відлякую якусь частину елохторату з Даунбасу, вибачте.
Я є українець. Я є проект. Проект Українців.
Схід і Південь прошу залучатись до наших лав.
ПР і Кремль прошу не турбуватися.
Хотя, его последовательность, жесткость позиции, взглядов и четкая идеологичность и идейность вызывает уважение. И, конечно же, для меня остается открытым вопрос: Он сам или он "проект"?
P.S. На всякий случай, оговорюсь, что в споры и ненужные дискуссии, ввиду ограниченности времени, я не вступаю. Просто был бы благодарен тому, кто поделится информацией и полезной ссылкой по Тягнибоку. По остальным вопросам у меня нет неопределенности. Спасибо.
1. Тягнибок очолює партію українців, яким набридло знущання над українцями. (Ви залетіли до нас чи Українець?) Фінансується він погано. Так само як усе в Україні. Навіть Збройні Сили.
2. Гриценко - чесний, моральний і принциповий. Він ніколи і не обіцяв кидатися в атаку (заради атаки). Може Ви його не так зрозуміли.
3. "настоящий украинец не станет бить лежачего и сдающегося, но и накажет его обязательно, и, конечно же, по закону. "
Сергій, Київ
Анатолій Степанович!
Ви взяли на себе роль лідера, тож не треба уповати на громадян, мол, самі організовуйтесь!.. І не потрібно пиняти на мале фінансування - у Свободи воно теж в деяких регіонах нульове, але хлопці працюють, агітують, переконують людей, а все тому, що в них є стрижень - ідеологія яку ви так вперто не хочете виробити і висловити щодо партії.
..............................
Не треба бити нижче поясу.
Громадян багато, і майже в кожного - своя позиція. Позиція Громадянина України (аморфного утворення) ще не склалася і невідомо, чи складеться коли (іде війна за Україну). Отже, ідеологія партії "Громадянська позиція" є якесь ноу-хау. Але якщо Україна - не для українців, то яка ж тоді ідеологія? Вдячний Вам за запитання, чекаємо на відповідь.
P.S. Уважаемые вояки и форумчане, не судите меня строго, я не военный, я, просто, привожу образные примеры. И вообще, хотел написать очень коротко, а получилось как всегда. Извините, что сумбурно написал и сорвался в пафосные лозунги. Видать накипело.
Боец, перед тем как броситься в атаку (решение о которой принято – например, обществом - и назрело в данный момент времени), не будет 30 минут (или дней) размышлять рационально это сейчас или нет, не будет проводить тщательный аналитический обзор поля сражения, не будет с линейкой и картой сидеть и рассчитывать, сколько бежать, как бежать до вновь образовавшейся воронки, если в этом смысл и прочее. Он просто будет уверен в своих действиях и даже в победе и с этой его убежденностью, слегка ошалев, согласится, пожалуй, и пуля, летящая ему навстречу, но в последний миг зацепившая не его, а именно вечно сомневающегося бойца, даже, тогда, когда он на долю секунду высунет свою голову из очень крепкого блиндажа, чтобы убедиться что он в безопасности.
3) Тимошенка и прочие? Здесь вообще без комментариев.
Так вот мысль моя в том, что с одной стороны, конечно, плохо, что наша «оппозиция» спокойно позволяет власти, обличенной в образ и роль катка пытаться укладывать асфальт «реформ», даже, не пытаясь подготовить и выровнять нижележащий слой проблем, мнений и позиций и согласовать свои действия с другими участниками процесса. А водителем этого катка или бульдозера выступает, как будто, «обколотый» и одурманенный водитель, который считает, что он, вот-вот разгонится и взлетит в небеса и станет владыкой Украины. Ан, нет. Ведь, с другой стороны, в какой-то момент сработает у нашего невозмутимого народа детонатор. И уверенности сегодня у меня в этом все больше…
Правник
Цікаво висловився щодо Гриценка Борис Олійник в інтерв'ю "Новой Газете" з нагоди свого сьогоднішнього 75-річчя:
— Видите ли третью силу в Украине?
— Некоторые действия Тигипко показывают, что у него меньше риторики, а больше дела. Если он вытянет ситуацию, то у него все будет в порядке. По поводу Яценюка ничего не скажу, а вот Гриценко — мужик, не бросающий слов на ветер. Патриот без крика, вышиванок и шаровар. Настоящий государственник.
..............................
Пане Правник! Якого "дєла" більше в Тигипка - то є питання. У нього все буде в порядку, якщо він якомога скоріше подасть рапорт не про відпустку, а про відставку.
Але щодо Бориса Олійника. Давно не можу зрозуміти, може допоможете. Що це за дивна така країна - Україна, де якщо комуністи перестають бути російськими, то не стають комуністами українськими, а стають українськими соціал-демократами чи навіть лібералами?
Вот многие сегодня (особенно Гриценко) говорят, что люди пассивны. Ну да, конечно. Пассивны, апатичны, депрессивны. А кто их сделает другими сегодня? Ведь, люди хоть иногда и выглядят как стадо овец и лохи, или еще более обидное жаргонное слово есть – «терпилы», но, все-таки, чувствуют фальшь, слабость или ложное направление. И если они считают, что все политики сегодня одинаково никакие, кто же из сегодняшней «оппозиции» их может сегодня убедить или вынудить выйти на улицы и на майдан? Скажите, кто-то сегодня способен встряхнуть сознание этих людей? Нет. Пробежимся по потенциальным новым и не только лидерам:
1) Тягнибок.? Нет, не пройдет. По крайней мере, не сегодня. Он порой слишком категоричен и радикален для большей части граждан Украины, которые не готовы сегодня поддерживать одну из крайностей. А еще, лично для меня, по крайней мере, висит в воздухе вопрос о том, кто его финансирует. Может проект «Тягнибока и «Свободы» существует для того, чтобы от его пламенных «ультраобъятий» украинский толерантный народ с ужасом бросился в объятия ПР. Здесь может быть тонкая игра. Вообщем, если честно, я не знаю. Не копал еще. Вопрос для меня пока открыт. Может кто-то подкинет интересную ссылку. Буду благодарен.
аnna
Увеличивать пенсионный возраст в Украине нельзя категорически. и уверена, как только ОНИ это сделают- им конец. И призывать на баррикады никого не придется.
..............................
Anna, я сподіваюся, Ви і про нас, військових, думали, коли казали це?
Антон
Шановні націоналісти і патріоти!
Анатолій Гриценко вважає нас, актив українського суспільства звичайними ледацюгами і провокаторами!
Ось його слова під час виступу в Івано-Франківську: «Той, хто закликає до силового варіанту, сам хотів би сидіти з пивом і поп-корном біля телевізору та просто спостерігати за тим, що відбувається»
..............................
Не треба вимагати неможливого. (Не впихуйте невпихуєме - І.Плющ). АСГ інтелектуальна виважена людина, не треба закликати її як Єльцина сідати на танк і лупити бронебойними по Верховній Раді. Добре хоч те, що є цей сайт, є він, він є головою Комітету оборони і безпеки і т.п.
АСГ мав на увазі не нас із Вами, а дійсно тих нездатних, дехто з яких навіть на ставці у тих, проти кого закликає повстати.
Мине якийсь час, і як дійсно супер-класний аналітик АСГ погодиться, що у силовому варіанті може і є що взяти корисного. (коли інші варіанти закінчаться погано :-( ).
............................
Ну нарешті.
А то вже набридло голодувати чи сидіти на бутербродах 11-12 годин (дорога до частини далеко за містом, робочий час з перервою на "обід" (де?!), дорога додому).
Я ж теж контрактник з жовтня 2006 року завдяки шановному АСГ, хоч і офіцер.
Злі язики кажуть, що годуватимуть обідом тільки до старшого прапорщика і від заступника командира частини (контроль якості!), а кілька офіцерів всередині отримають ... лапу для сосання.
Я не вірю злим язикам, вірю у мудрість нашого Уряду.
Бо інакше це називається долбо..бізм.
Я надеюсь что и здесь Вы меня поймете, если я скажу что мне интересно было пообщатся также и с АННОЙ (хотя многие назвали бы эту дискуссию - расколом в юлькиных рядах) потому что редко кто сегодня способен на внутреннее напряжение, а то что многие принимают за "свои мысли" это не что иное как первая информация, по теме, которую они услышали от телевизора или прочитали из очередной ссылки.
Или Вы думаете мне легко коротко,без лишних слов выразить очевидные для меня вещи ?
Чапека прочитайте пожалуйста до 31 октября. "Хорошо бы определиться в своих желаниях"....знаете - я сейчас неделю не буду смотреть новости,читать агитацию т. е. делать то что я желаю делать, на сколько это возможно.
Віталій, Миргород
Во многом Вы правы: сейчас очень мало политиков, которые говорят остро, не повторяются, спичи которых одинаково интересны слушателям разной степени подготовленности (сообщают что-то новое ДЛЯ ВСЕХ), которые просто могут зажечь публику, поднять её дух, придать оптимизма и желания действовать.
Как сказала Тамара Гузенкова в интервью Шеремету на УП по поводу личной встречи с ЮВТ: "Она - публичный политик, и у нее клишированное сознание - с кем бы она ни разговаривала, она разговаривает не с живым человеком, она разговаривает с массами. И выдает не фразы, а штампы и лозунги. Я могла бы сидеть у нее на коленях и ничего бы не получить от этого"
И так ведёт себя большинство политиков перед камерой: они не разговаривают с людьми, а штампуют постулаты. Если с Кинахом встретиться на улице - можно весело поболтать полчаса, но выслушать его получасовой монолог по ТВ - просто невозможно. Когда вижу, что ораторы, типа Чечетова начинают опускать нижнюю челюсть - сразу переключаю канал.
Там, где цена произнесенного в прямом эфире слова гораздо ниже, - например, у политологов или журналистов - совсем другое дело, особенно если они талантливы. Там нормальное живое общение. Как только появится политик без отягощённого прошлого и умеющий интересно, живо выступать - всем конкурентам будет большая головная боль. Особенно, если он не крайний радикал - коммунист или национал-социалист.
Если трёхлитровую банку сока никак не "усовершенствовать",
Я могу понять Ваши посты, хотя и с трудом, уж очень много побочных ветвлений, не могу только понять Ваших ЦЕЛЕЙ, для кого и для чего ТАК пишите. Чтобы люди разгадывали ребусы!? Или для их воспитания и поднятия интеллекта? Зачем?
За Чапека спасибо, возможно когда -то и читал, посмотрю.
Хорошо бы определиться в своих желаниях.
С уважением.
Одне й теж, одне й теж...причому все людям і так зрозуміло...немає в ньому цікавинки, не може зловити соціальний пульс людей, а значить приречений на програш!
На сайті Братства й те цікавішіша стрічка новин...
Вот комент МИХАЙЛО 14:12 23-10-2010, Всё верно, есть такое явление. Он пойдёт голосовать за гречку? или когда объявят результаты Он поверит что многие проголосовали за гречку?Останется признать результаты выборов?
Вот я и размышляю о предательстве, НЕ МИХАЙЛО, а тех кто будет считать голоса, подписывать протоколы, объявлять результаты.
" о моих коментариях недельной давности ?" -
Оставим темы "о спасении мира" другим. А вот Карел Чапек "Скандальная афёра мистера Йозофа Голоушека" (1927 год), Вам известна? Ведь скоро выборы,и вчерашнее заявление КРУ, очень даже в тему.В этом произведении мысль доведена до конца.Почитайте.
То Ви вважаєте Гриценко зараз діє як Лютер Кінг та Ганді?
О бесплатной гречке и нечистой совести
Курьер недели
№85, 23 октября
"Недавно меня на дому посетила внушительная делегация от "правяшей" партии, во главе с уважаемой директрисой одной из школ города. А накануне меня уведомили, что я внесен в список ПР на получение гречки..."
Глас народа
О бесплатной гречке и нечистой совести
Недавно меня на дому посетила внушительная делегация от "правяшей" партии, во главе с уважаемой директрисой одной из школ города. А накануне меня уведомили, что я внесен в список ПР на получение гречки! Потрясающее событие в моей жизни!
Задним числом поздравив меня с Днем пожилых людей, уважаемая дама "от образования" любезно предложила мне шоколадку и пакет с набором продуктов,поясняя свой приход очень уважительным ко мне отношением со стороны общественности микрорайона и города. Свое возмущение подобным визитом ко мне я выразил пришлым делегатам, сказав, чтобы больше на мой порог не являлись, и закрыл за ними дверь.
Это ж надо опуститься до такой низости, чтобы разносить пенсионерам в канун выборов мзду от политической силы?! Позор!
Люди, до чего же мы дожились, чтобы наши голоса покупали за шоколадку и кило гречки? Посмотрите, как мы живем, какие цены, какой жилсервис и т.д.? Это же беспредел! Хочется вспомнить добрые советские времена: политическую - хоть и не безгрешную - стабильность, занятость населения, бесплатное образование и медицину, пятикопеечный проезд в автобусе и многое другое, полезное для народа.
И еще хочется задать вопрос тем, кто баллотируется в депутаты и мэры: какую цель вы преследуете? Ведь пользы от вас народу - никакой, только вред! Или еще не додерибанили коммунальную собственность? Или ищете "крышевания" своего бизнеса?
Несите свои гречку, шоколадки, другие продукты в больницы, детские приюты, школу-интернат, где вам будут рады. Не позорьте себя в наших глазах, наши будущие депутаты и мэры...! Скажите лучше людям, когда прийдет "покращання життя вже
мой мысли выходят за рамки пяти предложений,и те мои слова которые Вы объеденили в темы,как ТЕМЫ меня абсолютно не интерисуют.Если я вижу куда всё движется....Хотите знать что будет в вопросе по газу? Всё будет хорошо - договорятся,построят,люди будут платить,все будут довольны. А знаете из чего я сделал такие выводы? Из речи Ангелы Меркель которая произнесла словосочетание "самовостанавливающиеся энергоносители".Не знаю что именно это за энергоносители, но уверен что газом там и не пахнет, а мы здесь всё копья ломаем если речь идёт о газе.Могу добавить ещё несколько предложений: Янукович продал обагощённый уран, правительство не выделило денег на развитие информационных и компьютерных технологий. Так что после выборов в Украине всё будет хорошо и стабильно, потому что "лежачего не бьют"
І, по-1-ше, партія повинна мати ідеологічну програму, а по-2-е, мати її в двох видах - на тисячах сторінок наукового тексту і на білбордах обов'язково у формі коротких фраз, які б запам'ятовувалися й потім виринали із пам'яті.
Слова "лохи", "бидло", "біомаса", "пересічні" й "підприємливі" люди мають бути у щоденному (широкому) вжитку політика, який щось хоче зробити для свого народу. Для чого? Для пробудження самосвідомості! Хто з цим не згоден? Анатолій Степанович не згоден? Ці слова обов"язково мають бути поряд з рейтингами добробуту українця.
Отже, очікую на білбордах ГП таких істин, як "Народ достоїн своїх правителів", "Неча на зеркало пенять - коль рожа крива!", "Моя хата скраю!", "Україна - наша ненька сьогодні на 85 місці за якістю життя, поряд з африканськими країнами. Хто винен!"
Уважаемый русский, прочитал Вашу цитату Ги Дебора.
Но она не объясняет вашу методику подачи информации.
Ги Дебора не читал, но как понял цитату, он стремился зашифровать подаваемую информацию, чтобы избежать преследования, т.е. СПЕЦИАЛЬНО затрудняет возможность понять себя. Вы, думаю, этой цели не преследуете.
Пожалуста, не воспринимайте мои замечания, как придирки или недоброжелательство. Я желаю Вам всяческих успехов, и буду им рад.
С уважением.
я не совсем понял где в моём первом абзаце в коментарии от 14:02 16-10-2010 пять тем
Не буду комментировать прошлое. Разберу сегоднешнее: во втором абзаце 5 предложений и 4 РАЗНЫЕ ТЕМЫ!
1. Ваши мысли о причинах предательства людей.
(2 предложения)
2. Тема о возможных результатах предательств.
3. Вопрос актуальности отдельной поговорки.
4. Прогноз на свою жизнь.
Конечно все темы более- менее увязаны, но такая форма подачи информации не способствует ее адекватному пониманию и восприятию. Тем более, что все темы действительно выставлены в виде лозунгов и требуют развертывания. Я не собираюсь никого учить жить, но Вы сами просили высказать мнение, а я привык добросовесно выполнять просьбы. С уважением.
"27-го квітня влада вже показала, як вона буде розмовляти з опозицією і суспільством. Хочете мирно з нею спілкуватись, дружити? Вступайте в ручну кишенькову опозицію Яценюка!"
Вибачте, але Ви кажите дурниці. З Мартином Лютером Кінгом та Ганді влада розмовляла зовсім на іншому рівні, так, що наші 27 квітня - це іграшки поряд з тим, що пережили вони. Але ці люди не зламались та пермогли систему, змінивши суспільство та світ взагалі. Тому Ви не праві.
До найважливіших показників розвитку країн відносять і такий макроекономічний показник. що характеризує баланс рівності-нерівності громадян країни - співвідношення доходів 20% найбагатших громадян і 20% найбідніших її громадян (див. www. ua-reporter.com/glas/234/).
У Швеції 3,5:1
В Японії 4,0:1
В країнах Євросоюзу 4,8:1
У Мексіці 14:1
В Гондурасі 38:1.
Фахівці вважають, що співвідношення 10:1 є критичним. Чому? Тому, що в разі його перевищення, країна уже не може повноцінно розвиватися, бо РОЗВИТОК КРАЇНИ - ЦЕ РОЗВИТОК ЇЇ ГРОМАДЯН.
В Україні не існує офіційної статистики про співвідношення доходів її громадян. Оптимісти стверджують, що це 15:1 (майже як у Мексіці), а песимісти говорять про 40:1 (як у Гондурасі).
Громадянська позиція має викладати цю інформацію на своїх білбордах. Адже виховання лохів і бидла - це сьогодні найактуальніша задача!
у меня есть в электронном вырианте "Коментарии к обществу" которые, по моему мнению, переведены просто и понятно. Могу Вам переслать.Вот например, строки первой части, которые хоть как то объяснят уважаемому ИВ-75 почему у меня также "Информация изложена хаотично, без основной, понятной директории"
"....не стоит забывать, что добрая половина всей заинтересованной публики будет состоять из людей,которые посвятили себя служению господствующей системе спектакля, в то время как другая половина - упорно пытается эту самую систему разрушить......эти группы представляют собой читателей въедливых, хотя и в разной степени влиятельных, а потому, очевидно, я не могу изъясняться с полной свободой. В конце концов, я просто не имею права выдавать столько информации первому встречному." Ги Дебор "Коментарии к обществу спектакля" 1991 год
//Сьогодні на білбордах мають бути такі звернення до співвітчизників - наших... :
"Українець! Як сталося, що за роки "перебудови" і незалежності ти опустив свою Вітчизну за рівнем і якістю життя з 45-го на 85-е місце серед 182 країн світу (дивись Індекс людського розвитку у звітах ООН)?"
Можливо хтось і замислиться...
І не треба критикувати оту банду, достатньо повторювати їх обіцянки-цяцянки:
"Я, ваш Віктор Янукович, зосередивши усю повноту влади в своїх руках, урочисто й клятвенно обіцяю за 3 роки підняти Україну з 85 до 20 місця (дивись Індекс людського розвитку у звітах ООН)".
Можливо хтось і замислиться... //
До рейтингу ООН можна добавити й звіт Global Wealth 2010, згідно з яким Україна за рівнем добробуту ділить з Молдовою останнє 40-е місце серед країн Європи.
На білбордах треба показувати й 1-ші місця України в світових рейтингах. Це (див. www.ruska-pravda.com): 1-е місце в Європі й 6-е у світі за рівнем розповсюдження ВІЧ/СПІД; 2-е місце у світі за рівнем смертності шахтарів; 1-е місце у світі за кількістю виданих дипломів про економічну освіту; 1-е місце у світі за палінням цигарок чоловіками...
"Народ достоїн своїх правителів!", "Неча на зеркало пенять коль рожа крива!" - усе це має бути на білбордах Громадянської позиції - народ лохів і бидла треба виховувати - це найактуальніша задача сьогодення... адже, нема чого дзеркалу дорікати...
2FBI
10:10 23-10-2010
Вакула
_________________________
Сейчас Янукович еще больше перекроет уток халявных денег в европу и она еще больше присядет
_________________________
Бредятина, уважаемый вагоноуважатый. Янукович не перекрыл возможность отправки денег в оффшоры и олигархи этим пользуются на всю катушку.
_____________________
Дальше у Вас:"Увеличивать пенсионный возраст в Украине нельзя категорически. и уверена, как только ОНИ это сделают- им конец. И призывать на баррикады никого не придется."
Здесь все очень просто: надо просто напросто провести референдум.
_____________________
Не проводятся референдумы с таких вопросов. За снижение налогов вдвое, сокращение рабочей недели до 20 часов и выход на пенсию в 45 лет проголосует 90%
_____________________
Острый вы наш, как валенок - идите объединяйте свои ПОГ, чтобы покупать бензин в WOG
==============================
Это Вы О ЧЕМ???
Сейчас думаю над тем,что толкает людей на предательство? Если раньше это был в большей мере - страх,то сейчас это явно - рассчёт. Вот я и думаю чем всё это закончится. Даже выражение" на мой век хватит, а после меня хоть потоп", похоже, становится неактуальным. Создаётся впечатление что у меня есть шанс дожить до этого "Потопа"
Вакула
_________________________
Сейчас Янукович еще больше перекроет уток халявных денег в европу и она еще больше присядет
_________________________
Бредятина, уважаемый вагоноуважатый. Янукович не перекрыл возможность отправки денег в оффшоры и олигархи этим пользуются на всю катушку.
_____________________
Дальше у Вас:"Увеличивать пенсионный возраст в Украине нельзя категорически. и уверена, как только ОНИ это сделают- им конец. И призывать на баррикады никого не придется."
Здесь все очень просто: надо просто напросто провести референдум.
_____________________
Не проводятся референдумы с таких вопросов. За снижение налогов вдвое, сокращение рабочей недели до 20 часов и выход на пенсию в 45 лет проголосует 90%
_____________________
Острый вы наш, как валенок - идите объединяйте свои ПОГ, чтобы покупать бензин в WOG
Ви взяли на себе роль лідера, тож не треба уповати на громадян, мол, самі організовуйтесь! Я думаю все має згори йти...
Ви довіряєте лише собі на різних ток-шоу, інших членів партії не допускаєте. А чому б не послати до Шустера, чи хочаб на малі канали, членів ГП,тим самим прорекламувавши саме партію, а не Гриценка: якщо буде тема освіти - послати якогось досвідченого і чесного вчителя з ГП, якщо про медицину - лікаря з партії ГП, якщо про дороги - байкера :)
І не потрібно пиняти на мале фінансування - у Свободи воно теж в деяких регіонах нульове, але хлопці працюють, агітують, переконують людей, а все тому, що в них є стрижень - ідеологія яку ви так вперто не хочете виробити і висловити щодо партії.
2Владимир Залетный
Уважаемый Анатолий Степанович, знаете что? В первом туре президентских голосовал и агитировал за вас. Но сегодня я, в Днепропетровске, буду голосовать, в любом случае, не за вашу ГП. Знаете почему? Потому, что я, вообще, не знаю, участвует ли ГП в местных выборах в Днепре или нет.
Здесь два варианта:
а) Они не смогли зарегистрироваться;
б) Они настолько безлики, беспомощны, бездеятельны, немы, невидимы и т.п.
Вопрос на засыпку: Какой вариант вас (их) оправдывает?????? Только не говорите об ограниченных финансовых ресурсах. Это ничего не меняет. Даже, если вам подарить власть, вам, все равно, придется всегда бороться за разные ресурсы, но ГП (вы) не борец. Или, может, надо, все-таки, голосовать за Вас (ГП)?
------------------------------
Владимир!
Вы очевидно не утруждаете себя,как и большинство на форуме мониторить все обсуждение.
На Ваш вопрос или на мой вопрос АСГ уже отвечал.
Смотрите более внимательнее.
2Антон
Шановні націоналісти і патріоти!
Анатолій Гриценко вважає нас, актив українського суспільства звичайними ледацюгами і провокаторами!
Ось його слова під час виступу в Івано-Франківську: «Той, хто закликає до силового варіанту, сам хотів би сидіти з пивом і поп-корном біля телевізору та просто спостерігати за тим, що відбувається»
І це говорить той політик, який прагне стати національним лідером?
А чи можна було б почути такі слова колись від Фіделя Кастро чи Нельсона Мандели? Відповіді запитання не потребує.
Я думаю, що після цього стає ясно, хто є зручною владі опозицією, тобто ручною опозицією!
------------------------------
Верно Антон!
На блоге один из романтиков(не буду называть его националистом или патриотом,так как он(они)ни есть ни то ни другое.Одна риторика и прапоры)предъявляя обществу свои очередные претензии на истину в последней инстанции(очередной претедент на спасителя отечества)мечтательно так пожелал:вот бы мне миллион людей и я.....и т.д. и это при м. что он никогда не сможет организовать трех рядом находящихся людей.Знаете,така маничка величина,но с большим апломбом.
Самое страшное что поражает в нашем обществе,это преобладающее число "НЕУМЕЕК",но "ХОТЕЛОК",в том числе и среди назывющих себя патриотами в верхах,которых как я уже указывал, просто-напросто нет.
2аnna
Насчет Франции. Изо всех сил старалась молчать. но все же напишу..
------------------------------
Ну кто просит Вас высказыватся?Молчите.Это Ваше конституционное право.Ничего не сказав,Вы будете на 105% правы.
Но почему только "французы просто зажрались, работать хотят не больше греков"?Вся Европа зажралась и не только
"Франция становится не конкурентноспособной экономически, и это может очень сильно ударить по ней и ее населению в ближайшие 10 лет",но и вся Европа.
А зажрались они на наших с Вами деньгах вымытых с экономик постсоветских стран с 1991 года по настоящее время(сотни триллионов).Путин перекрыл эту лавочку и европа начала приседать.
Сейчас Янукович еще больше перекроет уток халявных денег в европу и она еще больше присядет.Тогда мы увидет очередь 23 стран на приседание.
Следующая очень верная мысль:"В Украине же все по-другому. Если на Западе настоящих профсоюсов уже нет, то в Украине- еще нет." Надо думать что пока нет.Но давайте создавать настоящие профсоюзы.Этим с полным основание моглп бы заняться ПП ГП.Согласитесь?!
Дальше у Вас:"Увеличивать пенсионный возраст в Украине нельзя категорически. и уверена, как только ОНИ это сделают- им конец. И призывать на баррикады никого не придется."
Здесь все очень просто: надо просто напросто провести референдум.И все.Инициировать референдум могла бы ПП ГП.Или слабо.
А вот следующее утверждение некорректно и безосновательно,хотя как частное суждение имеет право быть.
"Цинизм нынешней власти- беспрецедентен. Был еще , правда Медведчук, и где он теперь? Но тот был хотя бы умен и образован, а эти -т'упы, и ничему не хотят учиться".
Если делается такое умозаключение,что кто-то тупой,то это по умолчанию означает,что заявляющий это,есть очень острый.
С чем и поздравляю.
...«Той, хто закликає до силового варіанту, сам хотів би сидіти з пивом і поп-корном біля телевізору та просто спостерігати за тим, що відбувається», - вважає голова «Громадянської позиції»...
абсолютно невірне і образливе твердження Гриценка. якраз ті, хто закликає (крім проплачених провокаторів), і йдуть завжди в перших шеренгах, а не споживають поп-корн на дивані.
згоден з тим, що силовий варіант не потрібен, можна і без нього... касками постукати.
Здесь два варианта:
а) Они не смогли зарегистрироваться;
б) Они настолько безлики, беспомощны, бездеятельны, немы, невидимы и т.п.
Вопрос на засыпку: Какой вариант вас (их) оправдывает?????? Только не говорите об ограниченных финансовых ресурсах. Это ничего не меняет. Даже, если вам подарить власть, вам, все равно, придется всегда бороться за разные ресурсы, но ГП (вы) не борец. Или, может, надо, все-таки, голосовать за Вас (ГП)?
21:02 19-10-2010
Роман, Світловодськ
------------------------------
На 100% согласен
Уважаемые ИВ-75 и Белый опер! С кем вы спорите? Со своим потенциальным единомышленником и союзником (в главном). Прям, как дети малые. Дай бог, чтобы таких как Сергей САМ здесь было как можно больше. Тогда Франция нам бы завидовала. Ведь у нас побольше ресурсов. Но голые мы, потому, что раздеваемся, когда «гопники» заставляют нас «снимать с себя последнее», забывая, что нас, в действительности, в сотни тысяч больше. Так кто, в данном случае, дело говорит???? Получается, что мы осторожные лохи?
Уважаемый Сергей САМ, вы мыслите на 99% правильно. 1% - мелкие погрешности, не меняющие сути главного.
— Видите ли третью силу в Украине?
— Некоторые действия Тигипко показывают, что у него меньше риторики, а больше дела. Если он вытянет ситуацию, то у него все будет в порядке. По поводу Яценюка ничего не скажу, а вот Гриценко — мужик, не бросающий слов на ветер. Патриот без крика, вышиванок и шаровар. Настоящий государственник.
Почему вы верите всему на слово. Все что удалось по этой теме прочитать- сплошная манипуляция нашим сознанием, в том числе и блог Окары на УП, который об этой книге рассказал значительно раньше.
Для меня все это лишнее подтверждение того, что Юля жива даже в большей степени, чем представляется мне.
А мантра об отсутствии у нее стратегического мышления уже давно вызывает у меня смех.
Не ведитесь.
27-го квітня влада вже показала, як вона буде розмовляти з опозицією і суспільством. Хочете мирно з нею спілкуватись, дружити? Вступайте в ручну кишенькову опозицію Яценюка!
Французы просто зажрались, работать хотят не больше греков. У них еще год назад была 35-часовая рабочая неделя и Саркози стоило больших усилий увеличить ее до 40 часов. Франция становится не конкурентноспособной экономически, и это может очень сильно ударить по ней и ее населению в ближайшие 10 лет. Вот этого они и должны бояться, а не повышения пенсионного возраста на 2 года .
Профсоюзы в современном западном обществе- это тормоз прогресса, и не только экономического. Насмотрелась в США на их работу.
В Украине же все по-другому. Если на Западе настоящих профсоюсов уже нет, то в Украине- еще нет.
Увеличивать пенсионный возраст в Украине нельзя категорически. и уверена, как только ОНИ это сделают- им конец. И призывать на баррикады никого не придется.
Цинизм нынешней власти- беспрецедентен. Был еще , правда Медведчук, и где он теперь? Но тот был хотя бы умен и образован, а эти -т'упы, и ничему не хотят учиться.
У Шустера було показано рейтинг країн із нанижчим рівнем життя. Так от у Європі ми на...передостанньому місці!!! Після нас іде лише Молдова...
І це в країні, де одні з найкращих запасів руди, урану, народючіші чорноземи, ріки, моря, відмінне геополітичне положення в Європі...
Чому Ви не пропонуєте свої методи як людям стати багатшими?
Щодо корупції то це лише сота частина...не лише в цьому суть.
Ви не пропонуєте як Ви піднімете економіку, якщо прийдете до влади, як будете раціональніше використовувати родючі грунти, корисні копалини, курортні зони (особливо в Криму). Ви нічого не говорите про одні з найкращих умів в Україні, про розробку новітніх технологій...Як Ви збирались виводити країну на новий рівень, на якому живе Польща й Чехія?
Боротьба з корупцією це звичайно ж добре, але для руху вперед треба розвиватись, причому не популістськими лозунгами про індустріалізацію, як у Яценюка, а треба модернізовувати і відновлювати старі заводи, які або розікрали або напіврозікрали, тоді і робота буде людям, а за робочими місцями впаде і злочинність, і бідність, економіка буде піднаматись, люди сильнішатимуть, а значить і зможуть контролювати владу і тримати її за горло, як у Франції тій же.
Ось про це треба говорити, пане Анатолію, а не повторювати по сто разів те, що Ви на кожній передачі говорите.
У людей загораються очі коли їм про реальні плани, про справи говорять, про розвиток і будівництво, а не цитують те що є і повторюють по багато разів пару фраз завчених...
------------------------------
22:10 22-10-2010 Антон
Общество не готово к радикальным действиям, и возможно это даже хорошо. Плод должен созреть. В обществе слишком велико разочарование абсолютно всеми. Никто никому не верит. Януковичем и его командой нужно наесться до рвотного рефлекса.
Когда услышала жалобы от своих друзей, которые из года в год голосуют за Януковича, но ответственности своей не чувствуют, я впервые сказала:"Так вам и надо", и они даже не обиделись, но задумались.
Насчет Франции. Изо всех сил старалась молчать. но все же напишу..
И еще хотите поднять людей??????????????????
ДА НИ КТО ЗА вами НЕ ПОЙДЕТ.
И ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА-----вы считаете что ГРИЦЕНКО А. С. и партия ГП ваш поледний фор пост?****** ООШШИИББААЕЕТТЕЕССЬЬ
Они здравее смотрят на мир , на УКРАИНУ, на людей!!!!!!!
У Януковича вважають, що українські журналісти - армія ворогу?http://www.pravda.com.u
На думку Бондаренко, західні фонди "намагаються профінансувати такі моделі розвитку подій, які вигідні їхнім державам".
"Ми повинні самостійно пройти шлях демократизації, без сторонньої допомоги, інакше ці зовні зрежисовані експерименти з експорту демократії для нас погано закінчаться", - додала Бондаренко.
На її думку, у світі не існує "по-справжньому вдалих прикладів насильницької "демократизації".
Бондаренко додала, що СБУ повинна присікати таку діяльність західних фондів.
"Такому втручанню повинна протистояти держмашина з сильною професійною Службою безпеки", - сказала Бондаренко.
Очередной шаг (ПРОБРОС) к ДИКТАТУРЕ
Такие вот дела
В Кировограде три взрыва. Никто, включая президента, не пострадал.Пометили суд, МВД, прокуратуру
------------------------------
"Пометили" -точнее и не скажешь.
Я не прочла "Общество Спектакля", о чем очень сожалею.. Удалось прочесть только аннотацию к книге. И по-моему, это очень интересно. Французским не владею, да и английский перевод не осилю, так как в подобной литературе важно к а ж д о е слово. Но я не сдаюсь, и уверена, что все-же отыщу и прочитаю эту книгу.
Анатолій Гриценко вважає нас, актив українського суспільства звичайними ледацюгами і провокаторами!
Ось його слова під час виступу в Івано-Франківську: «Той, хто закликає до силового варіанту, сам хотів би сидіти з пивом і поп-корном біля телевізору та просто спостерігати за тим, що відбувається»
І це говорить той політик, який прагне стати національним лідером?
А чи можна було б почути такі слова колись від Фіделя Кастро чи Нельсона Мандели? Відповіді запитання не потребує.
Я думаю, що після цього стає ясно, хто є зручною владі опозицією, тобто ручною опозицією!
Что вы скажите о моих коментариях недельной давности ? Я поэтому и спросил Вас о ВО "Свобода", что при всём моём уважении к этому движению нахожу поведение их руководителей неадекватным, что подтверждает известное выражение: делают революцию - романтики, а пользуются её плодами - подлецы
Как я понял, Вас интересует мое мнение о ПЕРВОМ абзаце Вашего поста 14:02 16-10-2010 русский. Оно негативное. 1. Не вижу ВЫСОКОЙ цели в его написании, ни в информационном плане, ни в моральном, так разговор о Тягнибоке и его людях, ничего нового и существенного. 2. Информация изложена хаотично, без основной, понятной директории, 5 тем, не одна до конца не расскрыта.
Это о прошлом. А вот Ваш сегоднешний последний пост, отрывок, которого я процетировал, совсем другое дело. Он требует самого серьезного и обстоятельного разговора. Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН С ВАШИМ МНЕНИЕМ и относительно отношения к "СВОБОДЕ" и к оценке ее вождей.
К сожалению, этот сайт, не дает мне права проводить анализ деятельности партии " СВОБОДА" и ее руководителей.
АДМИН, снимет пост и будет прав.
Жаль, что Вы на сайте впопыхах. Большое спасибо за харьковскую информацию, я не знал. С уважением.
Вакула
Не поняла хода вашей мысли.
Мнения своего не меняла. Полюса те же. Но вот оценки выставила другие. После выборов поясню, а сейчас не хочу, чтобы чьи-то умствования, в том числе и мои, играли на раскол.
------------------------------
А можно я буду категоричной женщиной? Вопрос риторический, пожалуйста, не отвечайте.
Чалых Владимир
Согласитесь Янукович не умеет говорить ни с какой аудиторией. В чем же секрет его успеха? Пустые обещания, правильное выражение физиономии (для большинства), финансирование олигархами — это на настоящий момент востребовано обществом...
------------------------------
НЕПРАВДА.
Если бы в канун выборов нашлась бы пара-тройка ораторов, из якобы его же лагеря, которые бы денно и нощно рассказывали какой он лжец и, к примеру, "козел'- он бы и половины своих процентов не набрал.
Поймите вы , наконец, у Януковича вообще не было бы шансов, если бы не 5-ая колонна в демократическом лагере. Борцов за чистоту демократических рядов было так много, что , не смотря на низкий рейтинг любого из них, они достучались практически до каждого, у кого были хотя бы малейшие сомнения в Тимошенко. Кто-то поверил Ющенко, кто-то Тигипко, кто-то Яценюку, кто-то Гриценко, "интеллигенция" в лице Забужко тоже смутила какое-то количество избирателей.
а вместе- они отняли больше, чем 3% голосов у Юли. А против Януковича она боролась один на один, но приходилось еще и спину беречь- от своих.
Ви не раз привеодили у приклад Францію, Грецію...Але ж там потужні незалежні чесні профспілкові комітети працюють на громадянське суспільство!
Чому Ви не пропонуєте головне - як нам зробити незалежними профспілки, яким довіряють люди і чому власне Ваша партія і Ви не співпрацюєте із профспілками для підняття суспільства на боротьбу?
Дякую.
Жить в обществе, насквозь пронизанном коррупцией, можно. И даже при этом быть кристально честным борцом с коррупцией.
Правда, при этом нужно иметь возможность легально, без коррупции решать элементарно жизненные проблемы, нерешаемые для простого народа.
Например, иметь депутатскую неприкосновенность (от сгнивших правоохранительных органов), депутатскую зарпплату, возможность подлечить себя и родных в Феофании или Баден-Бадене.
99% украинского народа нищие, и они не имеют ни иммунитета, ни денег. А что делать, когда приходится всё-таки столкнуться с деньгисосущими врачами, правоохранителями? Вносить изменения в законодательство? Нет права - опять только депутаты могут. Умереть без медицинской помощи, быть обгаженными просто так ментами & Co?
Я ещё не вспомнил про образование, карьерный рост, и десятки других проблем.
Когда АСГ говорил, что бороться с коррупцией надо начинать с себя - горько и смешно. Какое заблуждение...
Нет. С виселиц на майдане Незалежности и Грушевского.
Вы намного старше меня поэтому прошу мне не докладывать, а рассказывать то что знаете из личного опыта,потому что "историю" Украины которую напишет табачник и его последоватили, понятна "вже сьогодн1".
Я нерегулярно посещаю сайт один-два раза в неделю,поэтому это больше похоже на монголо-татарские набеги,а не на возвращение.К тому же я не люблю повторяться, а здесь часто "переливают из пустого в порожнее"(пусть меня извенят форумчане)
Что вы скажите о моих коментариях недельной давности ? Я поэтому и спросил Вас о ВО "Свобода", что при всём моём уважении к этому движению нахожу поведение их руководителей неадекватным, что подтверждает известное выражение: делают революцию - романтики, а пользуются её плодами - подлецы.
ИВ-75
мог незаметить мой вопрос к нему "Чем закончилось Ваше общение на форумах ВО "Свобода"?
Уважаемый русский, рад Вашему возвращению!
Докладываю, Ваш вопрос заметил, более того, ответил. Но , по -непонятным причинам, пост на блог не поступил. Это для меня было НЕ ПОНЯТНО, т. к. я высоко оцениваю АДМИНА, а в посте не было совершенно ничего криминального и я решил, что сам ошибся с передачей. Вероятно так и было, а т.к. я решил, что Вы покинули сайт, то повторяться не стал. Думаю, что недорозумение выясненно, и я, с удовольствием, Вам отвечаю.
На сайт Форум ВО "Свобода" я заходил только как читатель. Для того, чтобы решиться что-либо сказать людям, необходимо понять, с кем имеешь дело, смогут ли тебя понять, имеет ли смысл говорить, есть ли у тебя что им сказать. Меня очень заинтересовала и ОБРАДОВАЛА, во- многих пунктах, программа ВО "Свобода" ( не буду сейчас этого касаться), она во многом превосходит, программу ГП, по моему мнению. Но детальный анализ большого количества комментов форума, показал, что мне не следует ВКЛЮЧАТСЯ в его обсуждения. Не буду говорить об причинах, т.к. это необходимо пояснять не на бегу. Вот такая была ситуация, потом я уехал в свое село ( в свой "случайный рай", который продлевает мне жизнь) на 5 месяцев. Я приветствую Ваше возвращение на сайт, т.к. Ваши посты никогда не бывают пустым трепом. С уважением.
Ніхто не розуміє: чому ці дивні українці не блокують центральні органи влади, не полюють за членами кабінету міністрів, не штурмують районні управління внутрішніх справ, не підпалюють обласні адміністрації?
Це можна було б пояснити ефективністю репресивних заходів СБУ, проте СБУ не ефективна і не репресивна. ХАМАС, колумбійці, Грінпіс мріють, щоб їм протистояла саме така спецслужба.
СБУ дуже вірно робить, коли бореться лише з мертвими ворогами й минулими загрозами: при Наливайченку – з НКВС, при Хорошковському – з УПА.
"Чи буде грабунок країни президентом Саркозі залежить тільки від нас" - сказали французи і вийшло на вулиці 3 мільйони відстоювати свої права.
Тому чи жити нам як нам запланувала влада залежить лише від нас, так само як і скільки жити...
"ГОЛОВУЮЧИЙ . Дякую. Шановні колеги, отже, давайте ми домовимося таким чином, доручення комітету (Гриценка), щоб комітет розглянув це питання (стан ВМС і Збройних Сил в цілому) і вніс пропозиції щодо реагування Верховної Ради України. І до вашого відома у 2009 році Державним бюджетом на фінансування Міністерства оборони було передбачено менше восьми мільярдів гривень. Реально було профінансовано 68 відсотків. На 2010 рік передбачено 13,5 мільярдів, фінансування йде стовідсотково відповідно до розпису. Мало? Але разом з тим, певні зрушення є. Да, це 40 відсотків від потреби. Давайте будемо працювати над тим, щоб істотно збільшити при прийнятті бюджету. Тут я переконаний, ми маємо бути всі єдині і не зводити політичні рахунки.
Шановні колеги, пропонується вашій увазі проект Постанови про проведення парламентських слухань на тему „Пенсійна реформа як складова економічних реформ”.
Подивіться - тут ПОВНА ВЕРСІЯ
http://www.youtube.com/watch?v
а тут - КОРОТКА http://www.youtube.com/watch?v
"Серед перспективних сфер розвитку території президент назвав атомну енергетику. У цьому контексті Янукович повідомив про намір побудувати на Кіровоградщині завод з переробки урану", - повідомляє прес-служба президента.
Несомненный ресурс АСГ, выделяющий его на фоне ВСЕХ остальных - репутация. Остается добавить упаковку, утюг и друзей... На первые два пункта (упаковка и утюг) нужны немалые финансы. Для 3-его пункта (друзей) - достаточно репутации и агрессивности (в хорошем смысле слова).
Ув. Сергей САМ,это для Вас "РЕПУТАЦИЯ"-НЕСОМНЕН
...самый главный ее миф - это миф о герое, о богатыре, или о богатырице, которая послана Украине Богом, воплощает в себе силы света и призвана победить зло. Зло каждый раз персонифицировано разными фигурами.
...Особенность политического мифа, в отличие от фольклорных мифов, заключается в том, что они базируются на каких-то совершенно реальных фактах, событиях, явлениях, но интерпретируются соответствующим образом. Миф не требует никаких обоснований. Миф - это вера. Он апеллирует к чувствам, к вере."
Это отрывок из весьма любопытного интервью с Т.Гузенковой, автором книги "Антропология власти. Юлия Тимошенко"
http://www.pravda.com.ua/artic
Белый опер
Только что прочитал. Даю ссылку не из-за описанной персоны (anna, честное слово!), а в качестве подтверждения аргумента, что политика - это серьезная КОМАНДНАЯ работа, в которой НЕТ мелочей, включая прическу, цвет галстука и выстроенную вокруг тебя и твоего имени мифологию... Причем, даже стратегия может оказаться лишней в списке...
http://www.pravda.com.ua/artic
"Особенность политического мифа, в отличие от фольклорных мифов, заключается в том, что они базируются на каких-то совершенно реальных фактах, событиях, явлениях, но интерпретируются соответствующим образом. Миф не требует никаких обоснований.
Миф - это вера. Он апеллирует к чувствам, к вере."
Белый опер
Уважаемый Белый опер,
/НУЖНО ВЕРИТЬ В БУДУЩУЕ,ЖЕНЛАТЬ НАРОДУ ДОБРА И ЗНАТЬ ,ЧТО ДЕЛАТЬ,/ Извините, но это что-то из серии "Выпьем за все хорошее и против всего плохого"... Без обид.
Из двух абсолютно одинаковых продуктов (с одной и той же ценой) на прилавке - Вы выберете продукт в красивой и яркой упаковке. Выбирая между неизвестным брендом и известным - Вы выберете известный, о котором слышали даже из утюга. Выбирая товар долгосрочного использования - Вы посоветуетесь с друзьями и вообще с людьми, которым доверяете. И т.д.
Несомненный ресурс АСГ, выделяющий его на фоне ВСЕХ остальных - репутация. Остается добавить упаковку, утюг и друзей... На первые два пункта (упаковка и утюг) нужны немалые финансы. Для 3-его пункта (друзей) - достаточно репутации и агрессивности (в хорошем смысле слова).
И дело не в качестве продукта... Дело в том, КАК ты ПОДАШЬ себя сегодня наэлектризованому обществу. Не исключаю, что может появиться низкокачественный, но хорошо подающий себя продукт - "борец с коррупцией, несправедливостью и т.д."
Ув. Сергей САМ,Суть в том,что политики превратились в ПОДАВАТЕЛЕЙ ПРОДУКТОВ,КУСКИ ПОЛИТТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ИМИДЖЕЙ. ЧТОБЫ НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ ПОЛЬЗУ ДЛЯ ОБЩЕСТВА НЕ НУЖНЫ ПРОДУКТЫ И ИМИДЖИ,А НУЖНО ВЕРИТЬ В БУДУЩУЕ,ЖЕНЛАТЬ НАРОДУ ДОБРА И ЗНАТЬ ,ЧТО ДЕЛАТЬ,
) "Был неделю в Киеве.....И главное, нет никакой совковости....В столице все нормально и надолго ЭТО."
Похоже Вас и многих здесь на форуме Призедентские выборы 2010 так ничему и ненаучили. Даже если все буквы в коментарии будут заглавные толку от этого больше не станет.
А самый высокий рейтинг у Анатолия Степановича был 17 января 2010года, И был этот рейтинг гораздо выше чем те 2,5% на которые "согласился" Гриценко.
АННА
жаль что Вы игнорирывали мой вопрос о Ги Деборе. Если
ИВ-75
мог незаметить мой вопрос к нему "Чем закончилось Ваше общение на форумах ВО "Свобода"?
по понятным причинам, то от Вас хотелось бы услышать хотя бы "ещё не прочитала" Я то думал что мы с Вами "работаем системно" как когда-то почти убедил меня "Здравый смысл"
Ув.ИВ-75,абсолютно с Вами согласен!!!И живу ,тоже не в мегаполисе,хотя и не в такой глуши.Вчерашний эфир на ТРК"Украина" тому яркое подтверждение.Ну не видят ОНИ или не хотят понимать главного.Самой искренней и понятной людям вчера была дизайнер Караванская(не политик).Тошно смотреть на Симоненко,упорно цепляющегося за каждую сотню тысяч долларов,продавший свой электорат.Вспоминаются слова Сталина в первые дни войны:"Ленин нам оставил страну ,а мы ее прос**ли",то же сделал Симоненко со своим электоратом.Ув.АСГ,в очередной раз,повторял свои несистемные антикоррупционные аргументы,без него понятные и шкурой прочувствованные народом. Как можно обвинить во взяткодательстве родственников,умирающего,к которому не подходят врачи ,не получив мзду.А сколько людей умерло,не дождавшись помощи.Разве ему не известно,что взятки берут внизу,оставляя себе малый процент,а коррупционный денежный поток идет до самого верха,до тех,"кто взятки НЕ БЕРЕТ" и переодически резонансо сдают пешки,что бы заменить их новыми.Что можно ждать от Горбаля? Куйбида…-примитив.По реакции аудитории-ВОСТОРГА не было.
Чалых Владимир
Про то, как можно было бы начать менять общество в Украине и "создавать" Граждан, писал раньше и не хочу повторяться.
Политик Янукович воспользовался запросом людей на "твердую руку". Вернее, усталостью людей от склок между "оранжевыми". + естественно, бОльший, чем у соперницы, ресурс. И не только финансовый.
Политик Лукашенко воспользовался запросом общества на борьбу с коррупцией.
Политик Путин воспользовался стыдом людей за не всегда адекватного и дряхлого в последние годы Ельцина.
Политик Саакашвили воспользовался нежеланием грузин продолжать "жить по лжи".
Политик Отунбаева воспользовалась жадностью и глупостью президента Бакиева... И т.д.
Не оцениваю сейчас этих разных политиков. Секреты у них - разные, качество этих "продуктов" разное, и уровень "гражданственности" их обществ - тоже разный.
Уверен, что во всех этих случаях, как и в Великобритании и Франции, - Гарри Поттер кладет на лопатки Достоевского.
Ключевые слова - Ваше "востребовано обществом" и мое "воспользовались".
Почему АСГ не воспользуется тем, что сегодня, через 9 месяцев Януковича у власти, уже востребовано обществом?
И дело не в качестве продукта... Дело в том, КАК ты ПОДАШЬ себя сегодня наэлектризованому обществу. Не исключаю, что может появиться низкокачественный, но хорошо подающий себя продукт - "борец с коррупцией, несправедливостью и т.д."
Запрос общества на альтернативу сегодняшнему - очевидно растет, согласны? Так зачем отдавать эту нишу "некачественному" политику, если можешь занять ее сам и всё зависит в ОГРОМНОЙ степени - от тебя самого?
Почему и зачем восточный украинец, с детства говоривший по-русски, внук красноармейцев, провел вчерашний вечер на Марше УПА?
В 1952г студенты Харьковского Национального университета говорившие на украинском языке отказались сдавать государственные экзамены на русском, как того потребовало руководство университета. После чего около 10 чел. были расстреляны, около 50 сосланы, сотни исключены,ТАК ВОСТОК УКРАИНЫ СТАЛ ПОЛНОСТЬЮ РУССКОЯЗЫЧНЫМ.
Я пользуюсь информацией которую "сорока на хвосте приносит",если её кто-то хочет опровергнуть,воспользуйтесь, пожалуйста,архивами Харьковского университета т.е. имена тех кто выпускался в тот год, и места их распределения. Буду благодарен.
Или опять непонятно к чему одно к другому ?????
2аnna
Гриценко на ТВ не видела. Читаю комментарии и не понимаю, чего вы все ждали?
Его сила в другом. Он действительно порядочен. Но в политике этого мало. Или докажите, я обращаюсь ко всем его симпатикам, обратное. Думаю, что его рейтинг больше, чем 1%. Другой вопрос- на сколько больше. Если ему удастся привести свою силу в 1/3 местных советов, где ГП баллотируется- это будет огромный успех.
Ну а если ощутимых побед не будет, то придется признать, что его просто грубо использовали в большой игре на понижение акций Тимошенко, как неоспоримого лидера оппозиции.
------------------------------
Аппа!
Раньше Вы были другого мнения.
Здесь на блоге после президентских я уже говорил о двух проектах-близнецах.Один набрал 13% вместо 3%, второй около 3%.но они должны были отнять голоса у Януковича,что и произошло.Потом на второй тур команды не было и все решили сыграть в темную:ни за кого не голосовать.
Президента выбрали, а игра идет.Кто-то продолжает карты раздавать, а кто и банкует.Тигипко,например.
Короче.Никогда не надо быть КАТЕГОРИЧНОЙ.
Оставайтесь просто женщиной.
БЕЗ К О М М Е Н Т А Р И Е В ! ! !
Французька влада застосувала силу для звільнення трьох нафтосховищ, заблокованих учасниками масштабного страйку проти збільшення пенсійного віку.
Втім, майже 60% французів виступають за те, щоб не припиняти масштабних акцій протесту проти проекту пенсійної реформи, повідомляє "Інтерфакс-Україна" з посиланням на французьке радіо.
Опитування показало, що 59% респондентів переконані, що акції тріба продовжити і після наміченого на четвер або п'ятницю голосування з приводу реформи у Сенаті. Зате 40% опитаних вважають, що після голосування демонстрації потрібно припинити, а 1% людей вагаються з відповіддю.
Чому Ви не прислуховуєтесь до думки і порад громади? Для чого це блог і сотні коментів, якщо Ви не зважаєте на них?
Адже багато хто радив Вам як краще виступити на передачі Відкритий Доступ, але Ви чомусь цому не вняли...
Политик должен уметь говорить по-разному с разной аудиторией.
Согласитесь Янукович не умеет говорить ни с какой аудиторией. В чем же секрет его успеха? Пустые обещания, правильное выражение физиономии (для большинства), финансирование олигархами — это на настоящий момент востребовано обществом. Этот путь, согласитесь, для АСГ не приемлем. Нечего на зеркало (наши политики) пенять, коли рожа крива (наше общество).
Другие аналогии, если Вам не нравится аналогия с газетами.
Рейтинги (популярность) сравните сами.
Достоевский - «Гарри Поттер».
Бетховен - «Потап и Настя Каменских».
и т.д.
Практически исключена высокая популярность для высококачественных продуктов. Везде и всегда.
Многие склоняются к мнению, что низкий рейтинг АСГ и партии ГП проблема АСГ. Я считаю, что невысокий рейтинг АСГ не его проблема, а общества.
Я думаю это их проблемма! Если бы Гриценко собрал 150 голосов депутатов и подал в КС запрос о законности принятых ВС законов с нарушением конституции ( голосование многими карточками), это добавило ему и ГП, минимум пару % к рейтингу. А если бы еще и ВЫИГРАЛ процесс и в ВС, наконец, воцарился конституционный порядок, то получили бы, ВСЕ 5-7% ДОПОЛНИТЕЛЬНО! Далее, организовали везде, где есть ячейки ГП , не МИТИНГИ, скажем против налогового кодекса, а
БЛОКИРОВКУ Ж.Д. МАГИСТРАЛЕЙ, НА 2-3 ЧАСА, с предупреждением о БЕССРОЧНОЙ. Гарантирую ПОДЪЕМ РЕЙТЕНГА на 10%. И Т.Д И Т.П.
Это мое мнение, не думаю, что ошибаюсь. Вышеуказанные действия в народе ВОСТРЕБОВАНЫ!!! ХВАТИТ ТРЕПА!!!
....Прочитал интервью с Ляшко на УП...
------------------------------
Какой вы впечатлительный, однако.
------------------------------
Гриценко на ТВ не видела. Читаю комментарии и не понимаю, чего вы все ждали?
Его сила в другом. Он действительно порядочен. Но в политике этого мало. Или докажите, я обращаюсь ко всем его симпатикам, обратное. Думаю, что его рейтинг больше, чем 1%. Другой вопрос- на сколько больше. Если ему удастся привести свою силу в 1/3 местных советов, где ГП баллотируется- это будет огромный успех.
Ну а если ощутимых побед не будет, то придется признать, что его просто грубо использовали в большой игре на понижение акций Тимошенко, как неоспоримого лидера оппозиции.
Политик должен уметь говорить по-разному с разной аудиторией.
Согласитесь Янукович не умеет говорить ни с какой аудиторией. В чем же секрет его успеха? Пустые обещания, правильное выражение физиономии (для большинства), финансирование олигархами — это на настоящий момент востребовано обществом. Этот путь, согласитесь, для АСГ не приемлем. Нечего на зеркало (наши политики) пенять, коли рожа крива (наше общество).
Другие аналогии, если Вам не нравится аналогия с газетами.
Рейтинги (популярность) сравните сами.
Достоевский - «Гарри Поттер».
Бетховен - «Потап и Настя Каменских».
и т.д.
Практически исключена высокая популярность для высококачественных продуктов. Везде и всегда.
/Но будет ли это «Зеркало недели»?/
Вы правы, не будет. издание "ЗН" как раз тем и полезно, что предлагает кокой-то части народа "подтянуться" до его уровня, заставляет напрячься "и зашевелить извилинами".
Шановний Іхалайнен, зовсім не вважаю "вас недосконалими, тим паче тупими", особливо Вас, але і народ в "сиромяжних" селах, слава богу, далеко не убогий на мозги. Люди з великим почуттям гідності (деяким городянам, особливо чиновникам і депутатам до них дууууже далеко), з практичним, здравим глуздом, що цікаво, жінки за цима якостями не відстають від чоловіків ( в Россіі це не так, там різниця дуже велика), звичайно їх інтелект поступаеться городским, але не розум ( це різні речі). Якщо Ви звернули увагу як голосували селяни центра і заходу країни, (в 2004, в 2006, в 2010) то можете самі зробити висновки. Вони все розуміють. Я, наскрізь горожанин, дуже високої про них думки. Це стосуеться селян, а не "ВИХОДЦІВ З СЕЛЯН". Тут картина зовсім друга.
А поділіться-но з нами
Шановний, та я тільки те і роблю, прочитайте мої пости на цьому та прошлому блозі ( прочитайте наш з Сергей САМ діалог, на вже закритому, прошлому блозі).
З пошаною.
Чалых Владимир
Некорректное сравнение с тиражами газет, по-моему.
КП и ЗН - бизнес. ЗН знает свою нишу и понимает, что смысла в анекдотах - нет. Те, кто покупает ЗН ради аналитики, не станет покупать ее ради анекдотов... Для этого есть другие издания.
Политик должен уметь говорить по-разному с разной аудиторией. Оставаясь при этом политиком, а не становясь комбайнёром, пенсионером, студентом или бизнесменом. Есть темы, близкие и способные объединить банкира и рабочего... Настоящее. Будущее. Семья. Безопасность... Безо всякого добавления желтых страниц.
ИВ-75
Что остаётся? Делать, что можешь. И помнить о шансе).
С уважением.
ВАША СЕГОДНЯШНЯЯ РАБОТА - СИЗИФОВ ТРУД! 1% СТОРОННИКОВ ЗАКОНОМЕРНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
На сайте с той или иной стороны обсуждается тема рейтинга АСГ и ГП. Многие склоняются к мнению, что низкий рейтинг АСГ и партии ГП проблема АСГ. Я считаю, что невысокий рейтинг АСГ не его проблема, а общества. Я думаю все согласятся, что высокий рейтинг ПР, или к примеру растущий СУ обусловлен слабым развитием гражданского общества. Я думаю справедливо и обратное — невысокий рейтинг ГП обусловлен тем самым.
Как пример, рейтинг (тираж!) газеты «Зеркало недели» значительно ниже «Комсомольской правды». Как увеличить рейтинг газеты? Да очень просто. Добавить парочку желтых страниц, страницу с анекдотами и дело сделано — рейтинг пошел вверх. Но будет ли это «Зеркало недели»?
14:24 20-10-2010 Сергій Колесніков
На цей факт з карточкою натрапив абсолютно випадково. Комусь це здасться дрібницею. Так, це дрібниця, але завдяки таким дрібницям можна багато дізнатись про людину.
Абсолютно с Вами согласен.
Уважаемый Сергей, я СОГЛАСЕН со ВСЕМИ абзацами Вашего поста. Но это НИЧЕГО не меняет ни в наших квартирах, ни вне них. Чтобы что-то изменилось нужно другое: какие-то действия, а не самые хорошие или правильные слова. Какие действия, я эксклюзивно предлагал. Не ввидят, не слышат, не говорят. И ИМЕЮТ, ТО ЧТО ИМЕЮТ. Какую крылатую фразу когда-то выдал Черномырдин, завидую его таланту.
В назві "Ток-шоу" ключовим є слово - шоу.
Серйозна і змістовна розмова в тих форматах, які ще існують на наших TV-каналах, нереальна в принципі.
Та і не для цього вони ( формати ) , НМД, створені.
Це звичайні імітації . Ерзац-кофе ( смажений ячмінь ) замість кофе справжнього.
ПТЮМ
+++++
Акцентировать внимание электората на своем отличии от тех, кто уже надоел. Надоел враньем, посулами, унижениями... рожами (то есть, лицами) в конце концов...
TakeItEasy
/" Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! - Нет!
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран..."
А. С. Пушкин из стихотворения "Герой"/
Великий поэт жил и творил в эпоху КРЕПОСТНЫХ и ПОДДАННЫХ. А я говорю - о свободных и сознательных ГРАЖДАНАХ.
Ээээ... Вот практически и вся разница между мною и великим поэтом))). Да,.. еще происхождение, естественно....)
ЗЫ. "Несчастна та страна, которая нуждается в героях." Бертольд Брехт.
/Как можно обвинить во взяткодательстве родственников,умирающего,к которому не подходят врачи ,не получив мзду.А сколько людей умерло,не дождавшись помощи./
а ведь выход есть и он известен - страховая медицина. некоторым повезло даже и без нее - у моей сотрудницы муж работает в инофирме, так там такой соцпакет, который многим и не снился - кроме всего прочего, бесплатное обслуживание в лучших клиниках Киева для всей семьи.
думаю, А.С. мог бы многое сказать и по этому поводу. однако при таком ведущем, который начинает "за здравие", а заканчивает "за упокой", ведет передачу в "рваном" режиме, непоследовательно, да и при том сжатом формате передачи нужно было успеть сказать о главном - о нежелании первого лица державы начать борьбу с коррупцией с себя. озвучить еще раз свою принципиальность в вопросах морали и ответственности. а кроме того, успеть напомнить Симоненко о том, что и коммунисты отсрочили введение антикорупционных законов на год.
собственно, там некогда было читать лекцию...
я на сайте передачи как раз и задал вопрос Симоненко о системности борьбы с коррупцией. когда он баллотировался в Президенты, то говорил, что достаточно поменять кадры на местах, и коррупции не станет. кадры поменяли, коррупция процветает по-прежнему. Гриценко-кандидат говорил несколько о другом - жесткой ответственности чиновников с посадкой их на длительные сроки. на мой взгляд, это гораздо эффективнее, чем поменять одних на других. и это могло бы быть НАЧАЛОМ системной борьбы с коррупцией.
P.S. спрашивается, нафиг организаторы передачи просят задавать вопросы, когда их все-равно не озвучивают?
ИВ-75
Уважаемый ИВ-75,
При всем огромном уважении к "людям этого села", к их тяжелому труду, к их жизненному опыту и к их судьбе (у меня самого родственники из похожего села) - судьба страны и внуков этих людей будет решаться в крупных городах. То есть там, где есть 50 каналов телевидения, интернет и гораздо более "активные" связи между людьми. И в том числе, все "точки принятия" тех или иных решений. Это - объективная реальность сегодняшнего мира, а не моё личное мнение.
/Вы говорите ПРАВИЛЬНЫЕ вещи, но в ПУСТОТУ!!! ВАША СЕГОДНЯШНЯЯ РАБОТА - СИЗИФОВ ТРУД!/Я делаю то, что могу в моих обстоятельствах, и то, что считаю правильным. Гарантий, что из моего говорения что-то получится - У МЕНЯ САМОГО никаких. Но есть ШАНС)).
Можно было бы НЕ говорить - но тогда и шансов никаких. А что такое "никаких шансов"? - Никакой надежды. Не лишайте меня надежды).
(Если Вы скажете в ответ, что я должен избавиться не от надежд, а от иллюзий - то их нет, поверьте наслово).
/Вы мне рассказываете какой хороший АСГ, не сомневаюсь, но ЭТО не имеет НИКАКОГО значения для увеличения его 1% рейтинга/.Я Вам не рассказываю, какой хороший АСГ). Я говорю о том, что уникальный для Украины политик не использует, ПО-МОЕМУ, ВЕСЬ свой потенциал. А также о том, как, на мой взгляд, можно ПОПРОБОВАТЬ добиться 1. перемен в САМОсознании людей (граждан) и 2. качественных перемен (и уверенности в успехе "безнадежного дела") - у самого АСГ.
Повторю то, в чем абсолютно убежден: перемены к лучшему начнутся только после того, как люди (услышат и) внутренне ПРИМУТ слова правды о самих себе и захотят "построить" СВОИМИ руками ДРУГУЮ правду О САМИХ СЕБЕ. Включая внуков "людей этого села".
С уважением.
" люди этого села, дадут 100% форы, большей половине комментаторов этого сайта, в понимании сегоднешней ситуации на Украине, в ПРИЧИНАХ этой ситуации, в оценке ВСЕХ партий и ВСЕХ политиков ( у них свой критерий их оценки, он приметивнее, но СПРАВЕДЛИВЕЕ и точнее "городского" ). "
Щось нагадує знамениту фразу про " сермяжную правду жизни"...
А поділіться-но з нами, недосконалими, хоча би частиною цих знань. А то так і залишимось тупими і ще тупішими.
( Можна на форумі, якщо текста багато )
Белый опер
10:18 22-10-2010
ИВ-75
Формат передачи, действительно сжатый. Но я с Вами согласен, что если ты стал (становишься) публичным политиком, то надо уметь (учиться) общаться с теми, кто составляет основу электората. Сначала, хотя бы в минимальной степени завоевать доверие аудитории, сказав, что я знаю: взятки на бытовом уровне приходится давать многим, никому это не нравится. Чем "меньше" человек, тем меньше на него обращает внимания чиновник и т.д. Потом перейти к тому, что надо начинать с первого лица (политическая воля и полномочия), системных, комплексных мер на уровне законов и подзаконных актов, дерегуляции, нормальных зарплат и пр., и закончить тем, что это всё возможно, даже в очень сжатые сроки, тому яркий пример - Грузия, а пример некоррумпированного чиновника - я сам.
Дизайнер Караванская была самой искренней и понятной потому что она стояла на одном уровне с людьми и говорила от себя. А у политиков в голове тасовались заготовки месседжей и работал фильтр "текста для электората".
Ув.ИВ-75,абсолютно с Вами согласен!!!И живу ,тоже не в мегаполисе,хотя и не в такой глуши.Вчерашний эфир на ТРК"Украина" тому яркое подтверждение.Ну не видят ОНИ или не хотят понимать главного.Самой искренней и понятной людям вчера была дизайнер Караванская(не политик).Тошно смотреть на Симоненко,упорно цепляющегося за каждую сотню тысяч долларов,продавший свой электорат.Вспоминаются слова Сталина в первые дни войны:"Ленин нам оставил страну ,а мы ее прос**ли",то же сделал Симоненко со своим электоратом.Ув.АСГ,в очередной раз,повторял свои несистемные антикоррупционные аргументы,без него понятные и шкурой прочувствованные народом. Как можно обвинить во взяткодательстве родственников,умирающего,к которому не подходят врачи ,не получив мзду.А сколько людей умерло,не дождавшись помощи.Разве ему не известно,что взятки берут внизу,оставляя себе малый процент,а коррупционный денежный поток идет до самого верха,до тех,"кто взятки НЕ БЕРЕТ" и переодически резонансо сдают пешки,что бы заменить их новыми.Что можно ждать от Горбаля? Куйбида…-примитив.По реакции аудитории-ВОСТОРГА не было.
P.S. Тяжко врахувати забаганки кожного, а час не стоїть на місці ... --- Шукають компроміс, шукають, а чомусь від цього, все гірше, і гірше !!! (Тянуть, потянуть, а витягнути не можуть!!!) ...
" Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! - Нет!
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран..."
А. С. Пушкин из стихотворения "Герой"
Уважаемый Сергей, я прожил долгую жизнь, и смею Вас уверить, что свой народ знаю великолепно. Уже более 15 лет пол жизни (ежегодно) я провожу в глухом украинском селе, где нет ни общественного, транспорта ( 2 раза в сутки развозка из райцентра), ни мед. обслуживания, никаких телефон. покрытий, 3 канала телевидения (качества СССР), в общем глуш первобытная. Так вот, люди этого села, дадут 100% форы, большей половине комментаторов этого сайта, в понимании сегоднешней ситуации на Украине, в ПРИЧИНАХ этой ситуации, в оценке ВСЕХ партий и ВСЕХ политиков ( у них свой критерий их оценки, он приметивнее, но СПРАВЕДЛИВЕЕ и точнее "городского" ). Там другой мир, который живет параллельной жизнью, о котором город, в большинстве, не имеет представления.
Вы мне рассказываете какой хороший АСГ, не сомневаюсь, но ЭТО не имеет НИКАКОГО значения для увеличения его 1% рейтинга. Так же, как и Ваши призывы о самоорганизации, гражданствености и т.д. Вы говорите ПРАВИЛЬНЫЕ вещи, но в ПУСТОТУ!!! Вас слушают ( или делают вид), но НЕ СЛЫШАТ, т.к. уши людям давно ЗАТКНУЛИ многочисленные ораторы типа ВЕЛИКОЙ ТРОЙЦЫ ( ВАЮ, ВФЯ, ЮВТ) и вся их свора.
А АСГ, команда, 90% комментов этого блога, или не понимают
сути причин провальных компаний, или не хотят, либо не могут ничего менять. Результат всех этих усилий вполне прогнозируемый!
ВАША СЕГОДНЯШНЯЯ РАБОТА - СИЗИФОВ ТРУД! 1% СТОРОННИКОВ ЗАКОНОМЕРНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
Не обижайтесь, на меня, я говорю то что ДУМАЮ. А думаю так, как мне говорит мой жизненный опыт и приобретенные в пути знания. С ИСКРЕННИМ УВАЖЕНИЕМ!
Степанич порадував. з ходу вилітали відповіді, відчувається глибока проробка і осмислення всіх тем. Симоненко - полеміст ще той (!), з нього завжди як з гуся вода. жаль не задали йому моє питання.
TakeItEasy
1. Вам показалось)).
2. Мой жизненный опыт привел меня к выводам: а). "одна голова - хорошо, но две - лучше", б) "Не волнуйтесь, товарищи. Начальство знает, что делает" (Праздник Нептуна, реж.Ю.Мамин, 1986 год) кончается развалом страны, в). ребенка лучше заранее предупредить, что палец в розетку лучше не совать, а не ждать, пока он спросит моего совета.
Белый опер
Ув.Белый опер. В моем посте речь шла не только о том, ЧТО. Но и о том - КАК. Качественные изменения начнутся, когда изменится это самое КАК.
ИВ-75
/Нормальные люди НЕ МОГУТ воспринимать слова ПОЛИТИКОВ, т.к. НЕТ ни в русском языке, ни в украинском, таких слов, которые уже млн. раз не были бы сказаны, нет таких ОБЕЩАНИЙ которые уже млн. раз не были бы обещены, и потому, только СОВЕРШЕННО НЕПОЛНОЦЕННЫЕ ЛЮДИ, СПОСОБНЫ НА НИХ РЕАГИРОВАТЬ/
1. Назовите мне хоть одного украинского политика из первой сотни (Гриценко по Корреспонденту - 92-й по степени влиятельности), кто не вешал бы лапшу на уши миллионам сказками о "20-м месте в мире по уровню жизни" и другими подобными "приятными" вещами, а вместо этого назвал бы перед миллионной аудиторией черты "пересичного" украинца, мешающие ЕМУ САМОМУ стать Гражданином, а СТРАНЕ - стать цивилизованной в европейском смылсе? Не назовете такого. А ПЕРЕМЕНЫ - начнутся С ПРАВДЫ о себе, с внутреннего принятия этой ГОРЬКОЙ правды. (Как перемены в Германии начались с денацификации и люстрации). Так что слова правды - кому-то еще предстоит сказать, если этого СЕЙЧАС не сделает Гриценко.
2. Приведите пример МИЛЛИОНА ОБЕЩАНИЙ политика Гриценка. НЕ приведёте. По двум причинам: 1. Ответственность Гриценка за свои слова, 2. Невосприятие Гриценка как НЬЮСМЕЙКЕРА (по сравнению даже с таким нулем, как Чечетов, к примеру). Посмотрите новостные ленты и сравните уровни цитируемости АСГ - и какого-нибудь косноязычного "политика". Вывод - ньюсмейкером надо СТАНОВИТЬСЯ. Как? Я предложил возможный вариант (и предлагал уже давно - смотрите архив блога), не ожидая, что меня попросят (18:27 21-10-2010 TakeItEasy). Почему? 1. Потому что мне не всё равно. 2. Потому что поле возможностей сужается.
С уважением.
ЗЫ. И просьба к Вам - не делите сами свой народ на полноценных и неполноценных. Это - из серии "свой"-"чужой&q
ЗЗЫ. И не приписывайте такое деление людям, обращение к которым Вы заканчиваете словами "С уважением", хорошо?
2Стеценко Донецьк
to Вакула (08:07 21-10-2010)
Про Европу, яка схвалила януковочні рехворми. Згадаю, що і в 30-ті роки були на заході ті, хто захоплювалися Країною Рад, навіть переїжджали до неї на ПМЖ.
Европейський зиск зрозумілий: "Чим будемо платит Москві? - Україною!". Нащадки Чемберлена ще живі.
------------------------------
Ну Украиною особенно сейчас не заплатишь.Те не пацаны пришли.
И второе.Сливая информацию о решениях ЕС, я прежде всего я хотел сказать:"Ребята,давайте пошлем их и ЕС и Кремль подальше и будем жить свои умом".Не важно на какой мове.
Но ведь если мы и все согласимся так сделать,то начнется обычное дело,спор вплоть до хапания за грудки:"А на каком языке(мове)это сделать".Вот тут вернемся на бренную землю к риднесенький хатыночке крытою соломою.
Вот хохлы.
//31 жовтня, в день виборів до місцевих органів влади, на замовлення партії Єдиний Центр компанія GfK Ukraine проведе опитування виборців на виході з виборчих дільниць.
Партія звернулася до цієї дослідницької структури через великий ризик підтасовки результатів голосування. Адже саме виборчі дільниці є одним із
місць, де можуть відбуватися порушення при підрахунку голосів.//
И как я и предполагал, чтобы выборка была презентативной надо очень много интервью. И точно:
//Загалом буде проведено не менше 29 тисяч інтерв’ю. Результати для вибраної групи пріоритетних областей і вказаних міст будуть спиратися не менше, ніж на 1200 інтерв’ю.// http://www.kyivpost.com/ua/new
Жаль Николаева нет: //Окремо будуть вивчатися підсумки голосування за кандидатів на посади міських голів Донецька, Харкова, Ужгорода, Луцька, Чернівців і Хмельницького// Там, видимо, у ЕЦа сильные кандидаты.
Олег Миронов
Люди выйдут, если их придавят, выйдут без флагов и без партий. А вот события на Майдане наверное были уникальными и по массовости и по продолжительности - Англия и Франция тогда сильно удивлялись. Каждому - своё: кому-то надо жечь машины, кому-то погружать всю страну в забастовку, кто-то может вывести на мирный митинг 500 тыс. человек.
Прочитал интервью с Ляшко на УП. По-сути это приговор не только Тимошенко, но и БЮТу во всех его названиях, нашим политикам и нашим избирателям. Потому и 5тыс предпринимателей в Николаеве и 3 тыс в Луганске митинговали без флагов.
Постепенно складывается ситуация, когда верхи уже не могут красть по-старому, а низы не в состоянии прожить по-новому. И тогда достаточно будет любого повода, чтобы вспыхнула волна протеста.
И всё равно встанет вопрос о полной перезагрузке гос. машины. Будут в дефиците те, кто знает что и как, имеет волю и пользуется доверием людей.
Про Европу, яка схвалила януковочні рехворми. Згадаю, що і в 30-ті роки були на заході ті, хто захоплювалися Країною Рад, навіть переїжджали до неї на ПМЖ.
Европейський зиск зрозумілий: "Чим будемо платит Москві? - Україною!". Нащадки Чемберлена ще живі.
Завтра, за планом Центр. виборчого штабу буду працювати в Кіровоградській області, зокрема, в Олександрії. Скорегую план, щоб зреагувати, по можливості, на Ваше повідомлення. Прошу Небайдужого більш детальну інформацію та контакти на ел.пошту n_mi@ukr.net.
"Українець! Як сталося, що за роки "перебудови" і незалежності ти опустив Україну за рівнем і якістю життя з 45-го на 85-е місце серед 182 країн світу (дивись Індекс людського розвитку у звітах ООН)?
Можливо хтось замислиться...
Обіцянки також мають бути коротким:
"Я, ваш Віктор Янукович, обіцяю за 3 роки підняти Україну з 85 до 20 місця (дивись Індекс людського розвитку ООН)".
І не треба критикувати оту банду, достатньо повторювати їх обіцянки.
Можливо хтось і замислиться...
Слава Україні!
санітарного лікаря області Федора Чорного у зв"язку з приїздом на Кірово-градщину Президента України Віктора Януковича хворих заборонено госпіталізувати в лікарню.Не інформуються Облздороввідділ та МОЗ. Просимо дії
Стаття одного киянина
http://kievljanin.livejournal.
Статья класс,автор правильно сформулировал мысль.УПА это состояние души,и жаль что продажные душенки используют этот символ на деньги тиранов(политических или экономических)
Стоит ли бояться, что после таких резких (ПРАВДИВЫХ) слов тебя начнет узнавать в лицо и искать новости о тебе -значительная часть украинской телеаудитории?
Ув.Сергей САМ,этим АСГ давно безуспешно занимается и поэтому нужно представить наконец свою конструктивную позицию,если таковая имеется.Иначе только и придется рисковать рейтингом,находящимся в пределах статистической ошибки.Давно пора снимать маски и показывать товар лицом или говорить,что товара нет.
Красно дякую! Дійсно, стаття- явище!
Не обижайтесь. Просто мой опыт общения с собственными детьми привёл меня к выводу, что советы лучше давать тогда когда их спрашивают.
Хоть жираф и был неправ,
Но Гриценко - не жираф.
Прийдется пояснять.
С Гражданами надо - говорить.
С ними говорят ежесекундно, все, и праведники и грешники, океанами слов залито все пространство Украины. Кроме слов и бандитизма в стране уже ничего больше не осталось ( надеюсь Вы понимаете, что эта гипербола , но она не далека от истины). Нормальные люди НЕ МОГУТ воспринимать слова ПОЛИТИКОВ, т.к. НЕТ ни в русском языке, ни в украинском, таких слов, которые уже млн. раз не были бы сказаны, нет таких ОБЕЩАНИЙ которые уже млн. раз не были бы обещены, и потому, только СОВЕРШЕННО НЕПОЛНОЦЕННЫЕ ЛЮДИ, СПОСОБНЫ НА НИХ РЕАГИРОВАТЬ. Я считаю, свой народ ПОЛНОЦЕННЫМ, а ВЫ ? Может я ошибаюсь, но все события последних дней, говорят, что я прав. Прочитайте заголовок этого блога, его поддекст!
Я ответил на Ваш вопрос? С уважением.
Сьогодні із БЮТ вийшов Томенко, ще раніше виключили Ляшка...інші сильні лідери також ідуть з БЮТ. Партія тріщить по швам, рейтинг її падатиме. Але кому він перейде? Свободі? Думаю, що ні, самі розумієте чому.
Патріоти голосуватимуть за нові сили: Фронт змін, За Україну, ГП...А от хто краще зможе зацікавити і завлікти воборців, той і виграє із програшу БЮТ. Головне не віддати ці дорогоцінін проценти Партії Регіонів, а критикувати-критикувати й критикувати конструктивно владу.
И что же Вы предлагаете? Как не допустить сокращение численности населения?
Стаття одного киянина
http://kievljanin.livejournal.
TakeItEasy
А где Ваш совет?
Аааа... Понял.
Ваш совет - "Жираф большой, ему видней"...))
Там еще продолжение есть:
"Пусть жираф был неправ,
Но виновен - не жираф".
Помните?
ИВ-75
Не понял, причем здесь мое неуважение....
Давным-давно здесь у меня был спор о том, что первично. Я отстаивал позицию "Вначале было СЛОВО". Своего мнения - не поменял.
С Гражданами надо - говорить. Словами. Только Слова - надо находить "правильные" и вовремя их Гражданам говорить. Даже резкие и неприятные слова - могут оказаться правильными в какой-то момент... (Чтобы привести в чувство - бьют по щекам, например, так?)
Действия идут ЗА словами. Пока не будут громко произнесены "правильные" слова и пока люди "правильно же" их не воспримут - никаких действий не будет.
С уважением.
Аркадий, Мариуполь
Важное дополнение: КАТЕГОРИЧЕСКИ - никаких призывов к противоправным действиям (которые происходят во Франции)!
НО: За 10 месяцев после первого тура - в условиях резкого ухудшения положения огромного числа людей - умный, порядочный (!) украинский ОППОЗИЦИОННЫЙ политик не набирает рейтинг... О чем это говорит? О том, что что-то надо менять. В ПУБЛИЧНЫХ ДЕЙСТВИЯХ, В ИМИДЖЕ - ПРЕЖДЕ ВСЕГО. То есть, начать меняться прежде всего - САМОМУ. А далее - понятно. Причем, менять(ся) - решительно И РЕЗКО. Чтобы те, кто "в теме и интересуются" - удивились бы и "заново открыли". А те, кто "был не в теме" - чтобы заинтересовались и увлеклись...
Время уходит, и скоро о прямых эфирах с оппозиционными политиками, боюсь, можно будет забыть, несмотря ни на какие резолюции Еврокомиссии...
Алексей
И для сравнения.
Первый приход в 2001: наведение порядка в энергетике атомной, гидро- и тепло- через отмену бартера и переходу облэнерго на денежные расчеты. Результат – выплата без задержек пенсий и зарплат бюджетникам. Как только настала очередь углепрома – отставка и тюрьма. Кому выгодно?
Второй приход в 2005: основная задача – проверка эффективности новых собственников, приватизировавших общенародную и продолжение приватизации предприятий через открытые аукционы, в том числе и городской земли. Про газ и думать сразу запретили. Итог: рекордная сумма за приватизацию на аукционе Криворожстали. И отставка. Кому выгодно?
Третий приход в 2008: ликвидация газовых посредников и отмена дерибана шельфа. Стремление к продаже земель через открытые аукционы, упрощение схем оформления прав собственности на землю для тех, кому она принадлежит. Кому это выгодно?
Во все три срока – фактическая деятельность в оппозиции, при саботаже ВР. Кто и чьи защищал интересы?
И кто более всего заинтересован в разжигании юлефобии.
Аркадий, Мариуполь
// нужно обязательно привести пример Франции, как миллионы граждан там восстали против повышения пенсионного возраста на 2 года//
У англичан тоже сейчас проблема урезания бюджетных расходов и накаляется обстановка (пока в Парламенте). Но показательно, как комментируя статью "Easier said than done" http://www.economist.com/blogs
//Zambino wrote:
Oct 20th 2010 3:50 GMT
Now we see just how deep the differences are with France. My guess, the English won't set fire to cars but there are going to be a lot of strikes.//,
прозрачно намекая, что цивилизованные англичане не будут жечь машины на улицах, как дикие французы, а устроят массовые забастовки. У каждого народа свои традиции :-) Может властям пора начинать капитальный ремонт Майдана Незалежностi и начать с ограждения стройки забором?
СЕРГЕЙ, я просто поражаюсь Вам, Вашему НЕУВАЖЕНИЮ своего НАРОДА! Или Вы не понимаете, что СЕГОДНЯ ВСЕМУ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ ГЛУБОКО П Л Е В А Т Ь НА Л Ю Б Ы Е
С Л О В А , КТО- БЫ ИХ НЕ ПРОИЗНОСИЛ !!!
НУЖНЫ Д Е Й С Т В И Я !!! Не буду призывать подорвать ВС, или спалить Мижегорье, вместе с Конче- Заспой, но вийти пару тысячам человек НЕ НА МИТИНГ, А НА БЛОКИРОВАНИЕ Ж.Д.МАГИСТРАЛЕЙ , ЭТО ДЛЯ Н А Ч А Л А годится!
Не буду разжевывать мысль далее!
Извените за резкость. С уважением.
Четвер, 21 жовтня 2010, 16:09
Кабмін виділив 4 мільйони гривень на обслуговування діяльності Верховної Ради.
Відповідне розпорядження оприлюднене на сайті уряду.
Зокрема, згідно з документом, Кабмін здійснив перерозподіл бюджетних призначень, передбачених апарату Верховної Ради шляхом зменшення обсягу видатків розвитку за програмою "Здійснення законотворчої діяльності Верховної Ради України".
Українська правда
Полностью вас поддерживаю!
А еще я хочу добавить, что нужно обязательно привести пример Франции, как миллионы граждан там восстали против повышения пенсионного возраста на 2 года. У нас же обещают на 5 лет повысить. Нужно привести пример и воззвать людей против беспредела власти!
В. А. Ющенко. Приватизация энергетической отрасли.
Используя этнические отличия населения Запада и Востока Украины, Янукович и Ющенко формируют атмосферу нетерпимости в обществе, стимулируют развитие украинофобства и русофобства, развиваются (финансируются) крайне националистические партии как на Востоке так и на Западе Украины. Людей делят по национальному, языковому, религиозному признаку. Некогда целостное общество в начале независимости делится на галичан, схидняков и т.д. Одурманенный народ отвлечен ложными и пустыми идеями. Нам хлеба не надо нам русский (украинский) язык давай. Тем временем газовая отрасль украины переходит в руки нескольких человек. Еще пару фамилий в журнале Forbes.
Разгорается мировой кризис.
В. Ф. Янукович. Приватизация земли, завершение приватизации энергетической отрасли.
Поскольку Ющенко не успел приватизировать землю, он создает условия для прихода во власть своего приемника, Януковича. Поскольку приватизация земли и газотранспортной системы вызовет недовольства населения, более того, массовые выступления (на фоне роста цен на энергоносители и продукты питания, как следствие приватизации), необходимо установить в Украине авторитарное правление с мощным репрессивным аппаратом. Для создания условий приватизации земли, необходимо обанкротить сельское хозяйство, убить фермеров, предпринимателей и т.д. и отменить пошлины на импортные продукты питания. Что мы и наблюдаем.
Изложил тезисно. Преднамеренно не упомянул о влиянии геополитики на происходящие события. Развивающийся мировой продовольственный кризис стимулирует мировых инвесторов вкладывать деньги в перспективные проекты. Одним из них и есть украинский чернозем. Проблема с населением Украины будет решена просто, оно вымрет...
Наша задача воспрепятствовать этому.
Убежден, что АСГ должен максимально повысить градус своих публичных критических выступлений против действий или бездействия властей. Т.е., выражать максимально остро то, что чувствует скрипящий зубами по кухням народ. По пунктам, с конкретными примерами того, что обещалось, и того, что происходит в действительности.
На конструктивные предложения о том, что надо делать власти и как бы делал на месте власти Гриценко, - не тратить эфирное время. Факты + эмоции людей - вот в какие точки надо сегодня одновременно бить, чтобы максимально привлечь внимание людей к себе и своей оппозиционной силе. Уже писал здесь, что в людях надо пробудить стыд или злость. Злость, в первую очередь - НА САМИХ СЕБЯ. За лень, «хатаскрайничество», забитость, безответственность, наплевательство на судьбу своих детей… Может быть, даже не побояться - и публично, в прямом эфире, применить такое вульгарное слово, как "терпилы". Обратиться с телеэкрана с зрителям с несколькими прямыми вопросами: До какой степени Вы, телеглядачи, готовы терпеть издевательства над собой? ЧТО должно произойти, чтобы ЛИЧНО ВЫ встрепенулись и задумались о судьбе своих детей? Какую страну КАЖДЫЙ ИЗ ВАС оставит своим детям? ЛИЧНО ВЫ хотите, чтобы Ваши дети стали такими же терпилами, как и ВЫ САМИ?
Чем рискует АСГ, если задаст в прямом эфире эти нелицеприятные вопросы украинцам? 1 (одним) процентом поддержки ГП на выборах в ВР, если бы они состоялись сегодня?.... Смешно.
Стоит ли бояться потерять 1 (ОДИН) процент при шансе приобрести ГОРАЗДО больше, чем потерять?..
Надо ли бояться прослыть политиком, который не боится говорить правду в глаза - даже своим потенциальным избирателям?
Стоит ли бояться, что после таких резких (ПРАВДИВЫХ) слов тебя начнет узнавать в лицо и искать новости о тебе -значительная часть украинской телеаудитории?
В митинге у здания областной государственной администрации принимают участие около 500 человек. Они держат лозунги: «Голосуя, подумай, кому ты отдашь свой драгоценный голос» и «Сегодня ты живешь так, как голосовал вчера»
Возле Донецкой облгосадминистрации сегодня также проходит митинг политических сил «Фронт змін» и «Русский блок» против принятия Налогового кодекса.
Л. М. Кравчук. Переход от социализма к капитализму.
При капитализме должны быть капиталисты. Основная задача, формирование класса собственников - капиталистов. Приватизация промышленности, создание условий приватизации (банкротство) предприятий. Раздел сфер влияний, формирование национальной «элиты» ( как правило из не национальных элементов). Основной лозунг «берите сколько, сколько можете взять»
Страна в хаосе, бандитизме, но задача выполнена. Появились не только капиталисты, но и «кравчучки».
Л. Д. Кучма. Создание олигархического государства на землях Украины.
В результате гражданской войны с применением оружия, формируются олигархические группы. В основном заканчивается раздел сфер влияния, формируется государственный аппарат на коррупционной основе. Украина становится олигархическим государством. Национальным его назвать нельзя, по понятным причинам. Вцелом закончена прихватизация, кладбища усеяли могилы молодых парней отдавших свою жизнь за независимость олигархической Украины ( и это не ирония). В Днепропетровске построена самая большая в Европе синагога (информация от Эдуарда Ходоса). Украинцы закрепились в журанле Forbes.
В. А. Ющенко. Приватизация энергетической отрасли.
Используя этнические отличия населения Запада и Востока Украины, Янукович и Ющенко формируют атмосферу нетерпимости в обществе, стимулируют развитие украинофобства и русофобства, развиваются (финансируются) крайне националистические партии как на Востоке так и на Западе Украины. Людей делят по национальному, языковому, религиозному признаку. Некогда целостное общество в начале независимости делится на галичан, схидняков и т.д. Одурманенный народ отвлечен ложными и пустыми идеями. Нам хлеба не надо нам русский (украинский) язык давай. Тем временем газовая отрас
Добрий день Анатолій Степанович!
Ваше ставлення та ставлення партії "Громадянська позиція" до проекту Закону України "Про мови в України", які зареєстрували у Верховній Раді України Єфремов, Симоненко та Гриневецький?
______________________________
Не чіпайте тему мови, так ви можете спугнути частину електорату ГП з Півдня й Сходу :=)
Ваше ставлення та ставлення партії "Громадянська позиція" до проекту Закону України "Про мови в України", які зареєстрували у Верховній Раді України Єфремов, Симоненко та Гриневецький?
Белый опер
Вы предлагаете поставить знак равенства между Пиночетом и его чикагскими мальчиками и нашими "пацанами"? Да один Фирташ перечеркивает любые реформы. А подаренный шельф? А отмена лицензирования добычи полезных ископаемых?
Увы, но Европа даже не в состоянии представить себе наши реалии.
Я ТАКОГО НИ КОГДА НЕ ПРЕДЛАГАЛ.СВОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ,ПРОСТЫЕ, ДЕЙСТВЕННЫЕ,СПРАВЕДЛИВЫЕ И НУЖНЫЕ Я НЕОДНОКРАТНО ПРЕДСТАВЛЯЛ ЗДЕСЬ ВАШЕМУ ВНИМАНИЮ (А ТАК ЖЕ НА ФОРУМЕ).И ДАЛЬШЕ БУДУ ПРИЗЫВАТЬ К КОНСТРУКТИВУ СПРАВЕДЛИВОСТИ,ПРОЗРАЧНОСТИ,ОБ
МНЕ ТОЖЕ НЕ НРАВИТЬСЯ,ВЕСЬ ЭТОТ ЦИРК,ВЕСЬ ЭТОТ ДУРДОМ,ВСЯ ЭТА ПЕСОЧНИЦА.Я НЕ ПРОТИВ ВСЕХ.Я ЗА ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ,БОЛЕЕ ТОГО ЗА РАДИКАЛЬНЫЕ АКЦИИ,НО ЧТО ПОТОМ?ЗА ЧТО ИДТИ?ПОКА ТОЛЬКО ТРЕПАТНЯ,ВЫПЯЧИВАНИЕ И НИ КАКИХ ОТВЕТОВ И РЕАЛЬНЫХ ПЛАНОВ.
Белый опер
Да у Европы свои шкурные интересы и те действия, которые подходят им, далеко не всегда оптимальны для самой Украины. И по сотрудничеству с МВФ - особенно. Это г.Фюле так лебезит перед ВФЯ после того, как тот назвал его в Ялте "г-н Филе"
Белый опер
Вы предлагаете поставить знак равенства между Пиночетом и его чикагскими мальчиками и нашими "пацанами"? Да один Фирташ перечеркивает любые реформы. А подаренный шельф? А отмена лицензирования добычи полезных ископаемых?
Увы, но Европа даже не в состоянии представить себе наши реалии.
«Правительство Президента Виктора Януковича осуществило ряд важных экономических реформ в последние месяцы, которые должны быть оценены», — сказал он.
Комиссар уточнил, что к таким реформам относят принятие нового закона о госзакупках, который позволит усилить борьбу с коррупцией и подстегнет здоровую конкуренцию. Также Фюле отметил закон о функционировании рынка газа. Его принятие позволило Украине сразу стать членом Энергетического сообщества. Последней чиновник упомянул достигнутую договоренность с МВФ о продолжении сотрудничества по программе stand-by.
«Эти реформы идут в правильном направлении и должны быть поддержаны», — сказал он.
Комиссар также обратил внимание на достижение политической стабильности в государстве.
Ув. Вакула,главное в этом:" которые должны быть оценены», — сказал он." А сейчас не чего оценивать,кроме разговоров.ПР плюет на Конституции и законы.Принимать они их могут,соблюдать не хотят,как жрали от гос.закупок так и жрут,только лицо делают отмороженное.
/Так, це дуже гарно виглядає їздити по Україні і пропагувати себе./
думаю, ця поїздка Гриценка, то спосіб підтримати своїх партійців на місцевих виборах. заодно і почути народ "знизу". загалом, то корисна справа.
Гриценко якраз працює немало, ГП-малувато або непомітно. приклад тому, соцдосліження Разумкова в статистиці за рік - в межах 1%.
P.S. даремно Ви про "царя"..:) тут дорослі люди зібрались, яким відомі прописні істини.
"С 1 декабря 2010 года в Украине будет увеличено денежное обеспечение военнослужащих примерно на 55% и выведено на уровень зарплаты государственных служащих", станок работает или также как и 1 октября прошло повышение.
За основу для формування мети ГП можна було б взяти ті ж самі «10 кроків на зустріч людям» до розробки яких долучався і сам А. Грищенко.
Читайте "Зеркало недели":
Еврокомиссия одобрила проведенный в Украине ряд важных экономических реформ. Об этом в среду, 20 октября, сообщили СМИ со ссылкой на заявление комиссара ЕС по вопросам расширения и Европейской политики соседства Стефана Фюле, выступившего на сессии Европарламента в Страсбурге.
«Правительство Президента Виктора Януковича осуществило ряд важных экономических реформ в последние месяцы, которые должны быть оценены», — сказал он.
Комиссар уточнил, что к таким реформам относят принятие нового закона о госзакупках, который позволит усилить борьбу с коррупцией и подстегнет здоровую конкуренцию. Также Фюле отметил закон о функционировании рынка газа. Его принятие позволило Украине сразу стать членом Энергетического сообщества. Последней чиновник упомянул достигнутую договоренность с МВФ о продолжении сотрудничества по программе stand-by.
«Эти реформы идут в правильном направлении и должны быть поддержаны», — сказал он.
Комиссар также обратил внимание на достижение политической стабильности в государстве.
«Украинское правительство также смогло добиться уровня стабильности, которого не хватало украинскому политическому истеблишменту в последние годы. Это важное и необходимое развитие для обеспечения эффективного управления страной», — сказал Фюле.
Ранее комиссар высказал свое мнение относительно местных выборов, выразив надежду, что они подтвердят демократические основы Украины. Также Еврокомиссия выразила свою обеспокоенность сообщениями об ухудшении ситуации с фундаментальными свободами и демократическими принципами в Украине.
http://www.pravda.com.ua/photo
(ВІДЕО)
От з цим згоден на 100 відсотків. Тому і маю сумніви щодо ГП. От тільки не знаю, чи будуть у нас кандидати від "Свободи". А хто чий прожект, побачимо після виборів.
До речі, про кроликів: http://durdom.in.ua/uk/main/ar
От і Небайдужий пише: "-звичайна трудяща сім'я могла власним коштом побудувати будинок і придбати автомобіль, що майже неможливо в наш час". Чому ж тоді зараз тих авто ніде вже ставити, а в 70-ті було вдесятеро менше?
Отой поступ потилицею вперед і не дає нам, а особливо Донбасу, жити достойно. Зариємо СРСР - матимемо шанс.
Про це свідчать дані загальнонаціонального опитування Центру Разумкова, повідомляє Дзеркало тижня.
Згідно з даними опитування, за Партію регіонів проголосували б 29,0% виборців, що планують взяти участь у виборах, тоді як в травні аналогічний показник становив понад 41%.
Другу позицію продовжує утримувати БЮТ. Політичну силу Юлії Тимошенко готові підтримати - 13,5%. За партію "Сильна Україна" готові проголосувати 12,0% респондентів, за "Фронт змін" - 5,4%, за ВО "Свобода" - 3,6%, за Блок Литвина - 3,2%, за КПУ - 3,1%.
1,4% виборців збираються проголосувати за "Нашу Україну", 1,0% - за Політичну партію "Громадянська позиція".
За решту політичних сил (яких не було в запропонованому соціологами списку) голосували б 0,9% опитаних, проти всіх - 12,2%, не визначилися - 12,8%.
Будьмо реалістами – вимагаймо неможливого http://www.pravda.com.ua/colum
А Анатолий Степанович,только и спрашивает:"Кого брать союзники?"
------------------------------
Эту незатейливую статейку накрапал идейный вдохновитель акции "Против Всех". Так что, думаю, они союзниками уже были.
Все неуймется никак. Принципиальный. Благодаря усилиям таких "умников" оппозиция, в очередной раз , теряет возможность для сотрудничества.
С нетерпением жду 1-е ноября. Видимо только тогда появится шанс.
Шановний, Ви мене обособлюєте чомусь з Титаренко, я не маю до нього ніякого відношення. Також ніколи, ніяких різких зауважень ні від Вас, ні від інших, на цьому сайті не одержував.
На щасття, при деяких недоліках, він відрізняеться серед інших, рідкісною толерантністью і чємністью. Спасибі за цє і керівникам
і, головне, коментаторам сайту.
З повагою.
Скільки можна страшити виборців Тягнибоком?!
Скільки можна поширювати туфту, що це донецькі його фінансують спеціально, аби тримати в тонусі свій електорат?
Скільки можна вже згадувати і поливати лайном Ірину Фаріон, яка назвала українських дітей українськими іменами?
Тобто все, що українське - то є спецпроект чи то Партії Регіонів, чи то Кремля.
Досить молоти туфту!
Підбирай слова, а не хами!
на відміну від Тягнибока Гриценко не розсварюється із опозиціонерами, а консолідує їх, при цьому всьому працюючи на країну депутатом.
Відповідай за свої слова і аргументуй, раз рота вже розкрив.
Краще зміни нік на справжнє ім'я і не ганьбися!
Тщательно проанализировав все Ваши обмены уколами друг друга, а главное - аргументы и факты, пришёл к выводу.
Не надо смывать абразив с наждака и делать из этого трусы! Не надо делать из трусов наждак!
Не надо связывать надежды с дезертирами-фронтовиками и дряхлеющими банкирами, ослабляющими Украину.
И надеюсь, что ГП возглавит эту работу, пока нет головы.
А Анатолий Степанович,только и спрашивает:"Кого брать союзники?"И кого ему не советовали,все не те.Те не порядочные,те радикальные,у тех перья не почищенные...Иногда мне напоминает Папу Римского в пуленепробиваемом ПАПОМОБИЛЕ,вроде и на виду,но не с людьми.Это не относится к ПАПЕ-Войтыле
Без сумніву - "процесс пошел", але результат буде не на цих виборах.
to скептик (18:11 20-10-2010)
Гриценко якраз не бездіяльний, то Ви його з Ющенком сплутали. Вважаю, він робить максимум можливого і в комітеті, і на виборах. Інша справа, не надто багато поки що є людей, здатних на безкорисливу працю задля майбутнього. Бурчати простіше, та я й сам грішний.
------------------------------
Не просто дати однозначну відповідь на Вашу тезу. Радянський Союз, з якого ми в переважній масі своїй (крім молоді) вийшли, і з якого з'явилася незалежна Україна, був неоднозначним, особливо в економічному плані утворенням. Навіть в політичному відношенні СРСР пережив ряд трансформацій - від тоталітаризму до авторитаризму. Було все і в плані рівня життя народу: 1933 р. - найчорніший рік для українського народу, і 70-і - початок 80-х рр. (період, який з особливою ностальгією згадують люди старшого покоління), коли звичайна трудяща сім'я могла власним коштом побудувати будинок і придбати автомобіль, що майже неможливо в наш час. Прокинеться Донбас, чи ні - залежить і від того, наскільки об'єктивно політики, котрі претендують на об'єднуючу роль у розтерзаному ментально українському суспільстві, оцінювати радянське минуле.
- "Самое грустное, что объяснять суть происходящего - на Западе будет очень тяжело..." (стосовно "Свободи")
Про мене, дивні ви люди, панове. Може, візьметесь пояснити на сході, що треба підтримати Вітренко, аби лиш не ПР?
"Свобода" здобуває все ширшу підтримку саме тому, що є суспільний запит на партію, яка захищатиме українську справу. Адже машкара з влади злетіла - вона й раніш не була проукраїнською, зараз - антиукраїнська. А ви бачите лише соціальні проблеми, старанно заплющуючи очі на національну болячку.
http://www.pravda.com.ua/photo
(ВІДЕО)
Враховуючи, що народний депутат представляє 100 000 виборців, пропоную негайно внести до Кримінального кодексу статті, які б визначали відповідальність народних депутатів за аналогічні з народом правопорушення, але з санкціями у 100 000 разів більш жорстокими.
По-перше, і грошове забезпечення депутатів (з урахуванням бонусів за переходи з каоліції в опазицію і навпаки та лобіювання дебільних законопроектів) приблизно так відрізняється від доходів громадянина України.
По-друге, після "конституційної реформи" функції парламенту інші, зведені або до блокування трибуни, або до роботи дівчини-секретарші, яка проштамповує печаткою законопроекти. Навіщо утримувати 450 масажисток, тілоохоронців, водіїв із таким безбашенним забезпеченням?
Схиляю перед Вами голову, вибачте за різкі зауваження на Вашу адресу у деяких моїх коментарях.
Наша з Вами мінідискусія зробила коло. Спочатку Ви стверджували, що саме виробництво ракет свідчить про державну міць, тепер - що таким покажчиком є пошив трусів. Якщо взяти ширше (товарів народного споживання), цього разу я б з Вами погодився. Але згадаю, що в СРСР з цим теж було погано (наприклад, колись мій батько приніс з заводу два рулони наждачки, змив з них абразив та пошив простирадла, які були геть зникли з продажу). Виходить, ми не надто погіршили стан справ порівняно з імперськими часами.Тим більше, що теперішні можновладці багато чого знайдуть на продаж, голими не будем, як Ви гадаєте?
У Кримінальному кодексі є цілі глави статей про карну відповідальність за порушення у виборчому законодавстві.
Так то мова йде про один голос.
А народний депутат уособлює 100 000 громадян.
Якщо дружина, що варить борщ чоловіку і всеціло йому довіряє, і не може вийти з хати, бо зальє газ, - але не може доручити йому проголосувати за Гриценка, то чому один депутат має право доручати іншому, навіть не члену родини? Не бачу правової логіки.
Нема ніякої логіки, чому по телевізору показують як один депутат голосує за десяток інших, і ніхто його не арештовує, навіть прокурор не вносить подання.
Закон один для всіх! Але де стаття в Кримінальному кодексі за порушення порядку голосування народним депутатом?
Фронтовик Яценюк, коли був спікером, замовив якусь хитру систему, що дуже обмежувала технічно можливість для махінацій ПРИ ПРИЙНЯТТІ ЗАКОНІВ. Гроші, як я зрозумів, з бюджету сплачені. Де система?
І до АСГ питання - навіщо картку здавати в секретаріат? Це ж не ПМ. Чому б не вкласти її у посвідчення депутата і возити з собою?
ЗЫ. О том, что они "не остановятся не перед чем", о "непреодолимости" другой силы, о "массовом побоище" - заговорили здесь первым именно Вы, заранее "предупреждая людей": "Бить будут всерьез и без всяких ограничений. И не только милиция, но и братки и все желающие и любители, и профессионалы." Вот я и недоумеваю - Вы хотите стать частью СИЛЫ? Или пытаетесь деморализовать эту силу в тот момент, когда она только начинает потихоньку пробуждаться в народе?
Александр
Здесь бывают совершенно разные люди. И с разными целями.
Может, у кого-то и есть цель организовать массовое побоище, - не знаю. Это точно не я.
Массовая поддержка появится, когда она будет востребована ПО ОТДЕЛЬНОСТИ каждым, кто поймёт, что без неё он - винтик, которому можно безнаказанно сломать челюсть, отнять киоск, повысить тарифы, ввести плату за вход в университет и т.д. и т.п. Повторю - каждый должен сначала понять это САМ, ИНДИВИДУАЛЬНО. Каждый должен САМ дойти до необходимости (мирных) СОВМЕСТНЫХ действий, чтоб "не пропасть поодиночке", и попытаться довести эту необходимость до максимально возможного числа таких же других индивидуумов. Если параллельно с пониманием такой необходимости у индивидуумов исчезнет и страх (у кого-то - через стыд, у кого-то через злость, у кого-то от безысходности, у кого-то - от наступившей мудрости, У КОГО-ТО - ОТ ОСОЗНАНИЯ, ЧТО "ТЫ НЕ ОДИН", у кого-то раньше, у кого-то позже) - будет достигнута критическая масса солидарных и нетрусливых Граждан. И после этого к ним (причем, далеко не последними) примкнёт даже милиция.
далi
Сьогодні столична влада має вирішувати боргові питання, що дістались їй у спадок від попередньої команди. Про це, як повідомляє прес-служба КМДА, заявив заступник голови Київської міської державної адміністрації Руслан Крамаренко.
___________________
ЗАПИТАННЯ: чому "молода команда" Черновецького лишила в спадок борги майже 1млрд.грн.,якщо нинішня влада притягає їх до відповідальності,це повинно означати що всі гроші будуть повернути державі-адже "молода команда" є командою мільйонерів і володіє банками в Україні не кажучи про заморські.ТО ЧОМУ ДЕРЖАВА НЕ ПОВИННА ОТРИМАТИ ГРОШІ ВЖЕ ЗАВТРА ЗГІДНО ЗАКОНУ?!?
Приношу ИЗВИНЕНИЯ, конечно я обмолвился, это ГП должно организовать группы профессионалов, способных противостоять бандитам. В ПР, в этом смысле, полнй порядок, даже в зале ВС (это не шутка, приглядитесь внимательней)!
Сергей САМ
Каждый делает свой выбор. Но здесь, надеюсь, не компания ярких индивидуальностей, а люди обсуждающие СОВМЕСТНЫЕ действия, кроме того, расчитывая на массовую поддержку. Или не прав? А если говорить о лозунгах и программе действий ГП, то надо обязательно прогнозировать их последствия. Нисколько не сомневаюсь в Вашей личной готовности. Но думаю, что быть организатором массового побоища другое. Тогда надо именно об этом и предупреждать людей.
Нагадую, це не Волинь і не Франківщина - це Донбас, місто Дружківка.
Одна людина, яка очевидно голосувала за Януковича, гаряче сказала, мовляв, і раніше, при тій владі, було "так само погано".
-----------------------------
Если собрать багатеньких буратино и задать им точно такой вопрос,моря рук не будет.Будет полный штиль.
И это будет не Волынь или Франковщина,а город Киев,который живет за счет всех регионов УКраины.
Так что,будем считать что Киев просыпается?
ИВ-75
/Предлагаю ПР внедрять в них своих сторонников,/ Наверное, Вы оговорились и имели в виду ГП?
Вы отпускаете сегодняшним много времени. Если они продержатся год (при всем том, что они творят со СМИ и Конституцией) - они могут задержаться и надолго, согласен. Пока не заснуло чувство собственного достоинства у людей и пока те, кто не хочет им жертвовать, не эмигрировали - надо пытаться...
ИВ-75
16:37 20-10-2010
Александр
Убеждать кого бы то ни было, что ему "надо быть смелым" - не буду, так как, повторяю вслед за процитированным Пантыком на УП блоггером,- это личный выбор каждого. Каждый в конце концов САМ решает, что и как ему делать в каждой ситуации, если он осознает себя взрослым человеком.
"- Меня злит не то, как он сделал свой выбор, - проговорил Вечеровский медленно, словно размышляя вслух. - Но зачем все время оправдываться? И он не просто оправдывается, он еще пытается завербовать других. Ему стыдно быть слабым среди сильных, ему хочется, чтобы и другие стали слабыми. Он думает, что тогда ему станет легче. Может быть, он и прав, но меня такая позиция бесит..." (С) Стругацкие, "За миллиард лет до конца света".
Надеюсь, я ответил исчерпывающе.
ПТЮМ
Иницитиву Табачника сам п.Табачник не кастрировал:
http://glavred.info/archive/20
Табачник наплевал на студенческие протесты: приказано утвердить платные услуги
http://www.kommersant.ua/doc.h
Очень достойно.
------------------------------
Новые рейтинги полит. партий вызывают смех. Видно готовится большая фальсификация для Литвина, уж очень стремительно его рейтинг "растет".
------------------------------
>Сергей САМ
Нравится, что и как вы пишите.
Сергей САМ
Раздающиеся здесь призывы к массовым акциям, аппеляция к примеру французов и есть мечты о конфронтации с властью, пацанатом. Такой Майдан, как в 2004 сегодня невозможен, так как януковичи урок усвоили и теперь нет Кучмы, который проявил мудрость, не допустив крови. Сегодня у власти **морозки. Неужели не поняли? Им подчинены все силовики и суды. Перед применением насилия они не остановятся ни на секунду. Слишком силен у них испуг перед Майданом.
13:20 20-10-2010 Сергей САМ
Уважаемый Сергей, я проследил Ваш диалог с Александром.
Не знаю Ваши соотношения по возрасту, и по жизненому опыту, но думаю, что преимущество за Александром.
Я старый человек, прошел советскую, коммунистическую "школу", (кстати и немецкий концлагерь), и знаю такое, что Вам, возможно и не снилось, (и слава богу).
Так, вот, он прав! Вступать в схватку с ПР "любителям", даже "сомоорганизованным"
Я не призываю ИХ БОЯТЬСЯ, я призываю относиться к ним СО ВСЕЙ СЕРЬЕЗНОСТЬЮ и вести ОРГАНИЗОВАННУЮ ПОДГОТОВКУ, если есть ЖЕЛАНИЕ БОРОТЬСЯ НЕ НА СЛОВАХ, А НА ДЕЛЕ.
Пока одни СЛОВА!
Теперь КОНСТРУКТИВ! ВЕЗДЕ существуют ОХРАННЫЕ СТРУКТУРЫ. Предлагаю ПР внедрять в них своих сторонников,
создавать НОВЫЕ такие структуры, в общем ОХВАТИТЬ эту НИШУ! На этой основе создать "пожарные" команды быстрого реагирования и использовать их НУЖНЫХ местах, в НУЖНОЕ время.
Я не надеюсь, что ко мне прислушаються, просто довожу до сведения некоторые возможности. С уважением.
Сергей САМ
// если одновременно с киоскерами в Николаеве на поддержку этих киоскеров выйдут - молча - рабочие Николаевских заводов. Солидарность//
Те заводы, что на плаву - платят рабочим достаточно приемлемую зарплату. Это и НПКГ "Зоря-машпроект", и глинозёмный, и "Сандора", и порты. Инфляция её уже начала подтачивать, но пока не смертельно. Те заводы, что еле дышат - судостроительные, пока почти без рабочих. Смешно сказать, но штат ИТР, МОП и администрации в два раза больше, чем штат рабочих основных специальностей. Появились наёмные бригады, которых нанимают на конкретный заказ с конкретной оплатой в конверте. Они точно никуда не пойдут митинговать.
Тут скорее проснутся пенсионеры - на выборах, судя по Черновецкому, - самый многочисленный отряд. Ничего не имея, кроме роста цен они просто начинают отворачиваться от ВФЯ, пытаясь найти того, кто пообещает им "государство-заступника&q
Студенты тоже проголосуют против ПР, но выходить на митинги вряд ли будут: инициативу Табачника кастрировали, а впереди сессия.
Александр
С чего Вы взяли, что я призываю к бунту? С чего Вы взяли, что я "разогреваю толпу"? Майдан, заполненный абсолютно неподвижными и ничего нескандирующими гражданами, - в течение недели заставит власть считаться с гражданами во всей стране. Это - пример.
Теперь опыт - вспомните, как вел себя Беркут в зимой 2004-05. Вполне цивилизованно. Почему? Потому что "милиция всегда на стороне народа". Правда, когда этого народа - много. Она ведь тоже часть народа... и тоже уважает силу. А много Граждан в одном месте - это сила.
Я не смелый. Мне не хочется испытывать стыд перед собой и своими детьми за свою трусость.
Перемены начнутся, как только много людей не захочет больше испытывать стыд и поймет свою ГРАЖДАНСКУЮ обязанность "думать и о других". И соберется разом в одном месте. И в разных городах одновременно.
Ни Беркута не будет, ни бит, ни налоговой - если одновременно с киоскерами в Николаеве на поддержку этих киоскеров выйдут - молча - рабочие Николаевских заводов. Солидарность.
ЯнукОвощ
// ...народ дозрів//
Скоріше - достигає.
После забастовки и митинга предпринимателей в Николаеве налоговая полиция переписала киоски и контейнеры всех неработающих тогда, выписала из Киева подкрепление налоговиков (своеобразную "Кобру") и те начали проверки. Предприниматели, конечно, самые активные, но и легко уязвимые бойцы. И власть боится, что завтра всё это приобретёт совсем неприличный розмах. А проверками только загоняет предпринимателей Юго-Востока в оппозицию к азаровщине, которую ещё тут хорошо помнят.
ПР, по-умному, самое время признать, что с НК надо не спешить и не проталкивать его насильно.
Предприниматели на рынках сильны своей компактностью (как и рабочий класс на заводах), тут действуют законы коллектива (стаи), поэтому они и опережают тех, кто сидит в офисах.
12:57 20-10-2010
Сергей САМ
Тягнибок для Запада - что Янукович для Востока. Миф, который развеется. С другой стороны, чтобы ПР оказалась в центре - уже и Витренко в жёсткой к ней оппозиции (не знаю кто её финансирует, правда). Так и будут две части Украины пугать друг друга фантомами, раскрученными ПР. Я не исключаю, что Тягнибок, на самом деле, беря деньги на свою раскрутку, другой рукой в кармане крутит шиш, надеясь переиграть в долгосрочной перспективе и своих спонсоров и ПР в целом. Оно часто так бывает: американцы поддерживали талибан, воюющий против СССР, а теперь борятся с ним сами.
На каком-то этапе будет идти демонстративная война снаружи и, одновременно, - подковёрное сотрудничество.
00:37 20-10-2010
аnna
Спасибо за ссылку. Жаль, что во времена допросов ВФЯ не было ещё видеокамер.
На цей факт з карточкою натрапив абсолютно випадково. Комусь це здасться дрібницею. Так, це дрібниця, але завдяки таким дрібницям можна багато дізнатись про людину.
Питання для мене вичерпане.
Успіху Вам=нам на виборах!
З повагою,
Сергій
PS: але Вашу реєстрацію на цьому тижні ще перевірю ;)
Шановний пане Гриценко!
Переглядаючи результати голосувань на порталі rada.gov.ua, помітив, що 19 жовтня Ви відмічені у системі як присутній (легко перевірити тут http://gska2.rada.gov.ua/pls/r
З повагою,
Сергій Колесніков (Ваш виборець на виборах Президента України 2010)
------------------------------
Пане Сергію, якщо Ви мій виборець, як пишете, то таким і залишитеся, або ще краще - переконайте десять Ваших колег підтримувати ГП, тоді на виборах замість 300 тисяч матимемо три мільйони.
Тепер по суті. З "моральністю, відповідальністю і професійністю" у мене все в порядку. На цей пленарний тиждень я офіційно оформив відпустку ЗА ВЛАСНИЙ РАХУНОК, щоб мати змогу на законних підставах їздити регіонами, не порушуючи парламентських норм і дисципліни. Відпустка на мою заяву надана розпорядженням Литвина. За цей тиждень я не отримаю жодної копійки (бюджетної, народної), тож не турбуйтеся. Щодо моєї картки, то вона щовечора здається в секретаріат на зберігання. Після Вашого допису я перевірив: учора її справді вставили на моєму робочому місці автоматично, бо кожного дня я працюю і секретаріат до того звик. Але жодного разу учора нею не проголосували, а потім повернули у секретаріат на зберігання. Після мого сьогоднішнього дзвінка до кінця тижня картку не братиме ніхто. Дякую Вам за небайдужість.
------------------------------
Пане Анатолію,
дякую Вам за пряму та чесну відповідь. Так само намагався сформулювати і моє запитання, без особистих нападок. Вважайте це "народним контролем."
на мою думку, одна із причин - готують грунт для міграції деяких прошарків населення з депресивних регіонів у більш благополучні. добре це чи погано? не знаю.
Сергей САМ
Не обольщайтесь. С толпой Беркут умеет работать очень эффективно. Не стоит считать противника дураком. Эти ребята четко знают, и что такое профилактика через точечные аресты. Не говорю уже про пацанов с битами. Опыт Александрова, Гонгадзе и др. Вас может чему-то научить. Не собираюсь никого пугать, но тем, кто позволяет себе призывы к бунту, должны отдавать себе ясный отчет в том, с кем придется иметь дело. С беспредельщиками. Не сомневаюсь в лично Вашей смелости, но обязаны думать и о других. В Харькове женщина уже сейчас лежит со сломанной челюстью. Кто ее защитил? Кто защитил тех пацанов, которые пошли на щиты 9 марта и попали в тюрьму?
Очень советую взглянуть в лица тех, кто стоит в оцеплении на митингах и попробовать оценить их состояние. Подойдите к ним поближе. И попробуйте себе представить себя в ситуации, когда на Вас идет разогретая толпа.
Не хочу ни за кого голосовать, потому что никому не верю!
Сьогодні був бенефіс Гриценка на цьому сайті!=)
Якби він так спілкувався щодня з форумчанами, то рейтинг відвідуваності сайта виріс би в 10 разів!
------------------------------
Сергію, сьогодні єдиний день за три тижні, коли я міг виспатися і маю час для спілкування з Вами на форумі практично в режимі on-line. На жаль, цей час завершується. За годину їду до Білої Церкви, звідти до Борисполю і додому повернуся лише на ніч у неділю - Франківськ, Львів, Черкаси, Одеса, зустрічі, ефіри, міста і села... Та що Вам казати - Ви це бачите у стрічці новин на сайті.
Мені справді не вистачає часу бути на форумі. А підміняти себе помічником, як це роблять решта політиків - не хочу. Бо я справжній. Знайте, що за будь-якої зайнятості усі Ваші дописи я читаю, хоч з мобілки у машині під час переїзду із району в район, або у готелі пізно вночі))
Крім того, ще якщо згадати нещодавні заворушення в Кам'янці-Подільському!
Я думаю, що такі зрушення - лише початок.
Якби він так спілкувався щодня з форумчанами, то рейтинг відвідуваності сайта виріс би в 10 разів!
Пичитайте що внизу написали із преси.
Луганщина протестує проти Януковича....ні...ще раз: Луганщина повстала проти Януковича!!!!!!!
Анатолій Степанович, народ дозрів, плануйте і організовуйте людей, після виборів якщо влада не погодиться на перевибори Парламенту і Президента, то ми, мільйонний натовп, винесемо її вперед ногами!
"Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!" (С)
Анатолий Степанович, а всё-таки клавишу надо бы сделать бросающейся в глаза...
Ви шукаєте - і знаходите. Вдячний за підтримку, яку Ви надавали ГП раніше, і за Ваше бажання підтримувати ГП ресурсами під час виборів.
Александр
Вдогонку: лучшая защита - массовость и солидарность. И думать надо о них, как о лучшей защите.
12:48 20-10-2010
Анатолій Гриценко
Уважаемый Анатолий Степанович,
не счёл бы зазорным повторить опыт сбора средств на президентскую кампанию, со счётчиком поступивших благотворительных взносов на первой странице сайта... (Вообще это надо было сделать сразу же после объявления даты выборов).
Точно знаю, что на следующей неделе друзья и родственники планируют делать взносы... По своим возможностям, конечно.
------------------------------
Пане Сергію, на цьому сайті справа вгорі є клавіша "долучитися до фінансування". Буду вдячний за внески Ваших друзів і родичів.
Александр
1. Каждый осознавший себя Гражданином - признает себя взрослым человеком, отвечающим за свои поступки и действия. Включая риски в разных ситуациях.
2. Именно поэтому твержу здесь уже несколько месяцев О СОЛИДАРНОСТИ ГРАЖДАН. Одному - сломают исподтишка челюсть. Тысяча - сама кому угодно сломает челюсть.
3. Призывая людей к активности, стоит отдавать себе отчет в том, что даже 5% активных, нетрусливых, НЕЛЕНИВЫХ, ответственных и солидарных Граждан могут изменить страну. Это - по опыту мировой истории.
Шановний пане Гриценко!
Переглядаючи результати голосувань на порталі rada.gov.ua, помітив, що 19 жовтня Ви відмічені у системі як присутній (легко перевірити тут http://gska2.rada.gov.ua/pls/r
З повагою,
Сергій Колесніков (Ваш виборець на виборах Президента України 2010)
------------------------------
Пане Сергію, якщо Ви мій виборець, як пишете, то таким і залишитеся, або ще краще - переконайте десять Ваших колег підтримувати ГП, тоді на виборах замість 300 тисяч матимемо три мільйони.
Тепер по суті. З "моральністю, відповідальністю і професійністю" у мене все в порядку. На цей пленарний тиждень я офіційно оформив відпустку ЗА ВЛАСНИЙ РАХУНОК, щоб мати змогу на законних підставах їздити регіонами, не порушуючи парламентських норм і дисципліни. Відпустка на мою заяву надана розпорядженням Литвина. За цей тиждень я не отримаю жодної копійки (бюджетної, народної), тож не турбуйтеся. Щодо моєї картки, то вона щовечора здається в секретаріат на зберігання. Після Вашого допису я перевірив: учора її справді вставили на моєму робочому місці автоматично, бо кожного дня я працюю і секретаріат до того звик. Але жодного разу учора нею не проголосували, а потім повернули у секретаріат на зберігання. Після мого сьогоднішнього дзвінка до кінця тижня картку не братиме ніхто. Дякую Вам за небайдужість.
Анатолій Гриценко
Уважаемый Анатолий Степанович,
не счёл бы зазорным повторить опыт сбора средств на президентскую кампанию, со счётчиком поступивших благотворительных взносов на первой странице сайта... (Вообще это надо было сделать сразу же после объявления даты выборов).
Точно знаю, что на следующей неделе друзья и родственники планируют делать взносы... По своим возможностям, конечно.
Такої чисельності присутніх на мітингу не очікували ні самі організатори заходу, ні присутні на ньому представники правоохоронних органів.
Податковий терор, який зараз запровадив уряд Азарова, яскраво свідчить про антинародну суть правлячого режиму. Передвиборче гасло Партії регіонів "Україна для людей" перетворюється на гасло "Україна без людей". Грабіжницький Податковий кодекс Азарова-Тігіпка покладе край ледь дихаючому у період економічної кризи малому та середньому бізнесу.
Присутність такої кількості людей на мітингу яскраво свідчить про те, що дії антиукраїнського уряду торкнулися широких верств населення. Проблема прогодувати сім"ї виходить за межі окремої родини, перетворюючись у загальнодержавну трагедію, яка може призвести до соціального вибуху"
Учасники мітингу ухвалили резолюцію, яка засуджує дії уряду та президента Януковича направлені на подальше зубожіння населення та закликали до рішучих дій щодо недопущення втілення у життя положень нової редакції Податкового кодексу.
зарплатня Гриценку потрібна не для роз'їдання, а для фінансування нашої з вами Громадянської позиції, тому ваші зауваження є недоречними і некоректними.
Ви краще подивіться скільки разів ярий опозиціонер Яценюк не був на засіданнях і скільки разів був ніби-то присутнім бідняк Ахмєтов, який теж отримував зарплатню за ті дні.
Можна було про Гриценка і не помітити.
Сергей САМ
Жаль, что понимаете так. Призывая людей к активности, стоит отдавать себе отчет о тех угрозах, с которыми они столкнуться. И ДУМАТЬ о способах и методах их защиты. Без этого такие призывы являются или полной безответственностью или провокацией.
http://glavred.info/archive/20
«Крайняя радикальная партия - очень на руку нынешней правящей силе, чтобы в Центральной, Южной и Восточной Украине показывать «звериное лицо» украинского национализма».
"Разделяй и властвуй". "Лучше уж мы, чем они".
Самое грустное, что объяснять суть происходящего - на Западе будет очень тяжело...
Анатолий Степанович!
Вы по должности очень хорошо информированный человек.И прекрасно знаете почему из 170 поданных кандидатов от ГП только 24 зарегистрированы...
------------------------------
Вакула, я справді непогано поінформований. І, на відміну від Вас, не здогадуюся, а напевно знаю, яких саме 24 із поданих 170 від ГП Львівщини кандидатів у члени ДВК було зареєстровано. Так от - смотрящіє у ТВК відкинули тих, хто мав досвід роботи в комісіях під час попередніх виборів, натомість зареєстрували тих, хто його не мав.
А щодо необхідності навчання членів комісій - тут Ви стовідсотково праві. Якби крім заклику Ви могли ще й пару тисяч гривень перерахувати ГП на проведення такого навчання, ми би ще більше цінували Ваші дописи на форумі))
Переглядаючи результати голосувань на порталі rada.gov.ua, помітив, що 19 жовтня Ви відмічені у системі як присутній (легко перевірити тут http://gska2.rada.gov.ua/pls/r
З повагою,
Сергій Колесніков (Ваш виборець на виборах Президента України 2010)
«Я с Ляшко знаком заочно. В свое время Олега Ляшко, как журналиста, часто обсуждали в кабинете Кучмы. На моих записях зафиксировано, как экс-глава МВД, покойный Юрий Кравченко, со смехом докладывал Кучме, как он уничтожил тираж газеты Олега Ляшко, а самого Ляшко «орлы» Кравченко сбросили с моста в реку», - сказал Мельниченко.
«Провокациями против Ляшко занималась и СБУ. Но он остался мужиком. А то, что сейчас фракция БЮТ не смогла защитить своего «бойца» - не делает чести БЮТ. Я бы с Ляшко в разведку пошел», - добавил майор.
Пане Анатолію!
Я не раз писав Вам на пошту щодо порушень мовного законодавства у себе і місті, проте відповідей так і не отримував. Спитаю ще раз.
В державній Службі зайнятості показово відмовляють надавати послуги державною мовою, на державних заводах забороняють вести документацію українською мовою...Скажіть, чи можете Ви як депутат розібратись у правопорушеннях? Чи будете умовчувати мовні проблеми та приниження українців задля збереження частини електорату?
------------------------------
Пане Романе, якщо Ви справді готові поборотися за дотримання закону, то я готовий Вам допомогти. Замість купи емоційних листів на електронну поштову скриньку напишіть і надішліть (або передайте) мені ОДИН лист з Вашим живим підписом - ЗМІСТОВНИЙ лист, у якому містився би хоча б ОДИН ФАКТ заборони використання державної мови на КОНКРЕТНОМУ державному підприємстві КОНКРЕТНОЮ посадовою особою. Тоді, згідно закону про статус народного депутата, я зможу задіяти правоохоронні органи для перевірки, розслідування і притягнення до відповідальності. Анонімні звернення, згідно закону, не розглядаються. Просто емоційні, без фактів, листи, навіть якщо вони підписані, не мають перспективи вирішення по суті. Тож чекатиму від Вас такого листа. Адресу Комітету Ви знаєте.
Я не раз писав Вам на пошту щодо порушень мовного законодавства у себе і місті, проте відповідей так і не отримував. Спитаю ще раз.
В державній Службі зайнятості показово відмовляють надавати послуги державною мовою, на державних заводах забороняють вести документацію українською мовою...Скажіть, чи можете Ви як депутат розібратись у правопорушеннях? Чи будете умовчувати мовні проблеми та приниження українців задля збереження частини електорату?
Здається на форумі тут всі за одну державну мову (окрім хіба що Олександра Копієловича), в тому числі і російськомовний донеччанин Роман Світан.
Дякую.
Депутат заявил, что при рассмотрении вопроса и принятии парламентом решения о направлении в Конституционный Суд законопроекта (о проведении очередных выборов народных депутатов, Президента, депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, местных советов и сельских, поселковых, городских председателей) было нарушено законодательство.
Как передает УНИАН, об этом С. Сас заявил на заседании парламента.
«Шулерство политическое дошло до предела», - сказал С. Сас.
По его словам, одни и те же списки народных депутатов к законопроекту были представлены как в первом законопроекте изменений в Конституцию, результаты голосования за который о направлении в КС были отменены, так и под законопроектом, который парламент 19 октября решил направить к КС.
С. Сас отметил, что в переходных положениях изменений в Конституцию, которые ВР сегодня направила в КС, содержатся нормы, противоречащие ст. 103 Конституции Украины.
В ответ председатель парламента Владимир Литвин отметил, что во время сегодняшнего голосования «абсолютно и исчерпывающе» была соблюдена норма Регламента Верховной Рады.
Обращаясь к народным депутатам, он сказал: «40 депутатов я прошу подготовиться к голосованию, когда будем принимать окончательное решение». За направление законопроекта изменений в Конституцию проголосовали 260 народных депутатов, а для принятия окончательного решения необходимо минимум 300 народных депутатов.
«Потому что все вы хотите, чтобы это решение было принято. Я думаю, что вы это хорошо все понимаете», - подчеркнул В. Литвин.
Вчера Верховная Рада Украины направила в Конституционный Суд законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины, которыми установлены даты проведения очередных выборов Президента 27 марта 2015 года и народных депутатов – 28 октяюря 2012 года.
Голова найбільшої у Великобританії профспілки в інтерв!ю 5 -му каналу сказав: кризу спотворили банкіри - тому нехай уряд вирішує питання економії не за рахунок працюючого народу а за рахунок банкірів.
ЧИ ЦЕ НЕ СТОСУЄТЬСЯ УКРАЇНЦІВ?? Звідки бралися гроші на рекапіталізацію банків - з карману українців - чи не звдси,зокрема, у Пенсійного Фонду нестача? Уряд Азарова бере кредити з космічною швидкістю а одночасно через тарифи витягує останнє зароблене з кишені українців і на черзі заплануване ними чергове підвищення тарифів ще на 50%. "Обирайте партію регіонів-вона найкращий могильщик власного народу"
Александр
В чем смысл нагнетаемого Вами страха? Нагнать страху? "Бить будут всерьез и без всяких ограничений." Цель этого Вашего поста - всем бояться, а то будет больно? Вы вроде на сайте лидера партии "Гражданская позиция"... Зачем Вы пропагандируете страх у тех, кто хочет почувствовать себя Гражданами? Вы же себя, Александр, ощущаете Гражданином, правда?
"Думаю, ключевое слово – это слово ВЫБОР.
...был личный выбор каждого отдельного человека. Выбор не между "большим и меньшим злом", а между Злом и Добром.
Выбор, отказ от которого не замаскируешь знаменитой фразой всех трусов и предателей – "ну, знаете, время было такое, от нас ничего не зависело...". Выбор, за который каждый отвечает сам, перед Тем или чем, в Кого или во что он верит."
Ссылку вчерашнюю повторить? Или Вы уже вчера прочитали?
Сегодня уже дал ссылку с примером.
А вот и очередная новость и избирательного фронта в Харькове. http://obkom.net.ua/news/2010-
Стеценко Донецьк
------------------------------
http://ura-inform.com/ru/nefor
Стеценко Донецьк
А про труси можу зауважити, що є ж міжнародний розподіл праці - і через те нема потреби виробляти все у себе. Ну не росте в Україні бавовна.
------------------------------
Из 45 млн. украинцев лишь небольшая часть умеет делать ракеты и самолеты.
Куму-то из остальных 44.99 млн. все-таки придется шить трусы, ибо страна не умеющая это делать, всегда будет ходить с голым задом.
2З.В.(Київ)
>Александру 17:42 19-10-2010
**********************
зліва у блозі під заголовком АСГ:"Партія регіонів змушена вдаватися до відвертого шахрайства аби зберегти свої позиції"-
можна почитати у пості Анатолія про ситуацію що діється на передвиборчій стадії у с.Благовіщенка Кам"янець-Дніпровського р-ну Запорізької обл.
Якщо пеєрівці так діють сьогодні то після виборів коли узаконяться вони будуть ще нахабнішими.
------------------------------
Наприклад, у Львові зі 170 кандидатур, які «Громадянська позиція» подала на членів ДВК, зареєстрували лише 24. Те ж саме відбувається з іншими опозиційними політсилами», - зазначив Гриценко.
------------------------------
Анатолий Степанович!
Вы по должности очень хорошо информированный человек.И прекрасно знаете почему из 170 поданных кандидатов от ГП только 24 зарегистрированы.
Кстати,не только по ГП и по другим партиям.
Сказите намилость,сколько средств Ваша команда потратила на обучение членов первичек по подготовке документов и сколько провели часов по обучению.
Могу ответить за Вас: ни копейки и обучения как такого не проводили.
Отюда сплошная неграмотность и учитывая что документы,как правило представлялись в ТИК буквально за несколько минут до окончания времени приемки документов, то можно сделать вывод:не зеркало виновато...
Поэтому прислушайтесь к совету eule 22:23 19-10-2010 и снимитесь с участия в выборах,для того чтобы потом все свалить на власть.
Другого пути нет.
http://www.novaya.com.ua/?/art
Ни об авторе, ни о сайте пока ничего не знаю, и нет времени поискать. Если найду что-то интересное обязательно сообщу.
«Дмитрий Фирташ - гламурный человек и очень влиятельный, - объяснил свой замысел автор памятника Анатолий Федирко. - Бабочка, сидящая на техногенно опасном ящике лучше всего его символизирует. Мне трудно было работать над его образом, поскольку он является скрытым от общественности, но невероятно влиятельным».
Как сообщает газета «Молодой буковинец», в газовый щит Федирко бросил несколько евроцентов и жетон на проезд в киевском метро. По словам художника, пожертвование предназначается на поддержку бизнеса олигархов.
**********************
зліва у блозі під заголовком АСГ:"Партія регіонів змушена вдаватися до відвертого шахрайства аби зберегти свої позиції"-
можна почитати у пості Анатолія про ситуацію що діється на передвиборчій стадії у с.Благовіщенка Кам"янець-Дніпровського р-ну Запорізької обл.
Якщо пеєрівці так діють сьогодні то після виборів коли узаконяться вони будуть ще нахабнішими.
Про українські ракети Вам вже відповів Александр (15:44 19-10-2010), можна було б додати і українські літаки, які теж не всі вміють робити. А про труси можу зауважити, що є ж міжнародний розподіл праці - і через те нема потреби виробляти все у себе. Ну не росте в Україні бавовна.
to Титаренко (19:10 19-10-2010)
На сході Свобода для ГП, як на мене, не конкурент. На заході - навпаки. Я собі упевнений що, незважаючи на непересічний потенціал самого АСГ - ГП не стане потужною партією через брак національної складової в тому, що має бути ідеологією. Власне, те і на форумі видно. Ну що ж - історія вчить, що не вчить нічому.
І на виборах президента Австралії переміг "добродій", що нещодавно висвободився з місць не так віддалених.
Чи повинна вся країна нести відповідальність за такий вибір
------------------------------
В Австралії і тоді, і зараз замість президента - британська королева. На всякий випадок.
Кстати, о ценах.
Анатолий Степанович! В продолжение нашего разговора 18.10.10. Откровенно говоря, я не думал, что Вы вот так пошлете меня куда подальше с моим предложением. Ведь будучи Вашим сторонником я полагал, что если Вы заявите о наличии в Вашем арсенале такого варианта выхода экономики из кризиса (главное - о прекращении роста цен и даже их снижении), это будет способствовать росту Вашей популярности и, следовательно, успеху на будущих выборах. А я бы этого очень хотел: из всех ведущих украинских политиков Вы, пожалуй, единственный, кто стал лидером не за деньги и громкие популистские фразы, а обращаясь к разуму, здравому смыслу.
Но, похоже, у Вас сложилось мнение, что я морочу Вам голову этим предложением с целью использовать Вас для популяризации собственной персоны...
------------------------------
Олексію, для учасників форуму, які не чули нашої з Вами учорашньої розмови у Харкові, виглядає так, нібито я відкинув Вашу геніальну ідею щодо зниження цін, без розгляду. Давайте, будемо коректними і правдивими. Ви наполягали, аби я невідкладно вніс підготовлений Вами законопроект і самим тим фактом тиснув на ПР і розгорнув проти них інформаційну кампанію, якщо ПР не проголосує "за" - і це, на Вашу думку, стрімко підніме шанси ГП на місцевих виборах. Так?
Я Вас вислухав, прочитав Ваш документ, пояснив, що до 29-го жовтня я не буду в Раді, зараз у відпустці (за власний рахунок, аби ніхто не дорікав, що "сачкую") і кожного дня працюю в регіонах. Крім того, пояснив Вам, що документ навіть не включать до порядку денного (юридичні наслідки - він буде відхилений), а жодних можливостей супроводжувати це інформаційно на центральних каналах протягом двох тижнів мінімум - не буде, і пояснив чому. Більше того - пропозиції не безспірні з професійної точки зору, але оскільки Ви вважаєте себе супер-професіоналом, то я й запропонував Вам - обговорити його попередньо в середовищі економістів. Ви відмовилися. Запропонував вийти з цими ідеями на сторінки БІЗНЕСу або ГАЛИЦЬКИХ КОНТРАКТІВ. Ви відмовилися, мовляв, нема грошей. Запропонував (без грошей) вийти з блогом на УП або КОРРЕСПОНДЕНТі, щоб Вас почули і Ви отримали певний зворотний зв"язок. Ви відмовилися і, як виявилося, взагалі цими, а можливо й іншими ресурсами в мережі не цікавитеся. То в мене взагалі сумніви виникають - може то Ви щось для себе придумали суб"єктивно нове і носитеся з ним як з ідеєю-фікс, не можете собі ціни скласти і водночас побоюєтеся світла, тобто відкритого обговорення, опонування? Якщо так, то Ви справді звернулися не за адресою. Якщо ні - то працюйте далі, але не варіться у своєму власному соку, а в середовищі собі подібних. І не скидайте емоції на форум - то непродуктивно))
Вашим лозунгом на місцевих виборах став: "Покажемо нову якість влади, нове обличчя, а не мурло". Так от з мурла і почнемо.
Скажіть, чому я маю вірити людям з ГП на місцях більше ніж з якоїсь іншої партії? Ідеології наче ніякої нема (в усікому разі я питав не раз, жодної відповіді). Вони що, особливі якісь? Чи миром помазані перед виборчою камапнією?
Якби там було 30 Гриценків у міськраді, то я б проголосував, бо Вам надіюсь що можна довіряти. А інші члени...Чи структура і відбір в партію дозволяють Вам із впевненістю сказати, що ці люди будуть кращі бютівців і нунсівців,я кі вже давно у нас стали тушками?
«На 21 жовтня планується чергова всеукраїнська акція, щоб заявити владі, що цей проект Податкового кодексу просто не може бути прийнятий, він просто знищить велику кількість існуючих робочих місць»
За словами О.Продан, в акції приймуть участь не тільки підприємці, а й люди, які пов’язані із малим бізнесом.
Центром акції буде місто Київ, проте місцеві акції будуть проходити й по всій Україні. Про свою участь у акції вже заявили представники малого бізнесу з акції Хмельницька, Чернігова, Запоріжжя, Черкас, Миколаєва, Одеси, Києва та Рівного.
Головними вимогами підприємців буде зняття з розгляду чинного проекту Податкового кодексу і створення нового проекту із залученням представників малого бізнесу. Також підприємці виступатимуть проти запровадження єдиного соціального внеску, який вступає в силу з 1 січня.
Свитан Роман
// В украиноязычных селах на Донбассе поддержка ПР никогда не превышала 50%. До 30% голосовало за оранжевых. Около 20% избирателей портили бюллетни, не доверяя никому//
Я их понимаю, но может стоило проехать А.С. по сёлам, где выходцы с Бойковщины? У них даже акцент частично сохранился, жительница, кажется с. Званивки по телевизору жаловалась на засилье русского языка - ни одной украинской газеты не купишь. Начать с сельрады, с головы. Сейчас уже конечно поздно, но на будущее.
18:57 19-10-2010
Андрей, Белая Церковь
//Возьмите пример с Франции и поднимитесь с коленей, а не болтайте на форумах, лентяи и боягузы!
...думаю пока к вам эти бандиты в дом не прийдут вы и ногой не двинете//
Расскажите о своих движениях.
2Свитан Роман
2 ПТЮМ 18:37. В украиноязычных селах на Донбассе поддержка ПР никогда не превышала 50%. До 30% голосовало за оранжевых. Около 20% избирателей портили бюллетни, не доверяя никому. Но кол-во сельских жителей на порядок меньше городских, и их мнение погоду на Донбассе не делает.
------------------------------
Был неделю в Киеве.Чего и когда и сколько на каком языке разговаривал несчитал.Настолько непринужденно принято в Киеве разговаривать на украинском или русском,ну сложно ответить.Если идет общение ради общения,то языковой проблем АБСОЛЮТНО не существует. И главное, нет никакой совковости или неполноценности или брезгливости как по отношению к державному, так и по отношению и к "собачему" языку.
Так нечего строить на этом свои бульбообразные сентенции, что вот мол хоронять ридну мову, да где еще- в столице.
В столице все нормально и надолго ЭТО.
Раптом Австралія проголосила незалежність, потім провела вибори.
Там, де були британські тюрми, залишилося багато жителів, набагато більше, ніж в інших краях з аборигенами. Бо зеки "створювали" підприємства - шахти, сталеплавільні заводи, туди стікалася братва по крові і духу. І на виборах президента Австралії переміг "добродій", що нещодавно висвободився з місць не так віддалених.
Чи повинна вся країна нести відповідальність за такий вибір?
2Титаренко
2 Вакула
"Кієвскій тєлєграф" може писати багато чого. я не вірю жодному слову. Це жовта антиукраїнська газетка.
------------------------------
Желчнее нас здесь на блоге в мире несыщешь.
КТ-нормальная газета,как и 2000,где есть материалы которые ВАм во многом поперек дороги.
Кроме огульного на нашу страну у Вас больше ничего нет за душой.
Почему я должен Вам верить, что та или иная газета желтая.
Попалась мне глаза с материалом про корейскую войну ну и цифры меня поразили.
Если муж Аппы там был,то пусть и расскажет,скольких там гадов он лично положил.Не был,приведи данные из других источников.господин летун не летавший.
Его факты и уличат КТ в недостовернности.
Вот так попирается институты свободы слова в Украине.
Если что-то не так, сразу ярлык на лоб и кляп в рот.
Странно все это,однако,господа?!.
Согласитесь.
Що це означає? Рабінович у таких випадках казав: "Не дождётесь!". Хоча донецькі пацани з бітами в принципі можуть позбавити можливості пересуватися будь-кого. Але чи не поспішили? Хто це вніс таку відмітку і як притягти його до відповідальності?
Тобто, тепер, щоб отримати можливість проголосувати на дільниці, треба письмово доводити комусь, що офіцер ЗС ще може пересуватися самостійно? В принципі, ще кілька років такого життя, і навіть без біт можливо так і буде...
2 Anna
В оцінці Кролика ми з Вами солідарні. Думаю, не тільки ми.
2 Вакула
"Кієвскій тєлєграф" може писати багато чого. я не вірю жодному слову. Це жовта антиукраїнська газетка.
2 Стеценко Донецьк
З таким ставленням до мови і національності ГП ризикує більше втратити на Заході, ніж на Сході. На Сході ніхто не знає про ГП, а на Заході за "Україна не для українців" можуть і гарбуза винести.
Проснитесь наконец!
Пробедитесь от спячки!
Протерезвейте!
Если мы не обьеденимся и не восстанем, страну уничтожит банда зэка!
Возьмите пример с Франции и поднимитесь с коленей, а не болтайте на форумах, лентяи и боягузы! Докажите, что вы чего то стоите.
У нас заводы в городе украл сын Януковича и порезал все на металолом, теперь все кто там работал на улицах с протянутой рукой ходят.
думаю пока к вам эти бандиты в дом не прийдут вы и ногой не двинете...
Увы...
13:59 19-10-2010
Белый опер
Вы зачем-то повторяете свой коммент. Я уже заметил, что мысли не мои, а Дмитрия Литвина.
Просто пересказывать чужие статьи - это как объяснять что же смешного в анекдоте. Их лучше читать, в крайнем случае - цитировать.
Идея автора в том, что создание удовлетворительной пенс.системы - одна из ключевых функций государства - приоритет №1. Здесь гос-во никто не может толком заменить. И если на нормальные пенсии у государства не хватает денег, то значит оно слишком много расходует на то, что может делать и совсем не государство. Мы вышли из совка, где государство занималось всем (есть даже термин - этатизм), а необходимо ли нагружать дырявый бюджет этими функциями и далее? На Западе тоже государственные расходы перераздуты - следствия мы и видим по ТВ. Короче автор предлагает несколько путей для "удешевления" госаппарата. С чем-то можно согласится сразу, а что-то надо ещё додумывать. Потому и дал ссылку и цитаты.
Від Тягнибока йдуть соратники через "фарс за гроші режиму"
ВЕСЬ БИЗНЕС ОДИНАКОВ,
Ув. ПТЮМ,а что Вы хотели,в европейской стране,находящейся по уровню бедности на предпоследнем 39-м месте в Европе?Я себя не отношу к людям презирающим бизнесменов,но поставте себя на место наемного рабочего,получаещего гроши,теряющего здоровье на устаревших предприятиях с допотомным оборудованием,которые ни кто и не собирается модернизировать.Плати достойную зарплату,развивайся,совершенст
Анатолий Степанович! В продолжение нашего разговора 18.10.10. Откровенно говоря, я не думал, что Вы вот так пошлете меня куда подальше с моим предложением. Ведь будучи Вашим сторонником я полагал, что если Вы заявите о наличии в Вашем арсенале такого варианта выхода экономики из кризиса (главное - о прекращении роста цен и даже их снижении), это будет способствовать росту Вашей популярности и, следовательно, успеху на будущих выборах. А я бы этого очень хотел: из всех ведущих украинских политиков Вы, пожалуй, единственный, кто стал лидером не за деньги и громкие популистские фразы, а обращаясь к разуму, здравому смыслу.
Но, похоже, у Вас сложилось мнение, что я морочу Вам голову этим предложением с целью использовать Вас для популяризации собственной персоны. Уверяю Вас, что не намерен активно заниматься политикой, т.к. имел возможность убедиться, что это – не мое. Я просто хочу, чтобы цены не росли, и уверен, что знаю, как этого достичь (по крайней мере, пока что никто не смог толково опровергнуть предлагаемый мной способ).
У меня также нет сомнений, что тянуть с этим нельзя. Как показывает мой опыт, люди не верят, что цены могут снижаться. Нужно время, чтобы им доказать противоположное. Популяризация же данного предложения через блоги займет очень много времени, и как говориться, «пока солнце взойдет, роса очи выест». Внесение законопроекта в ВР – более эффективный путь. Тут хоть есть какой-то контроль. Что же касается невозможности провести предлагаемый законопроект из-за сопротивления регионалов, то если данный факт сделать достоянием гласности (пока еще есть хоть какая-то свобода слова), это станет весомым аргументом того, что их нужно убирать от власти, и опять же поспособствует росту Вашей популярности.
С уважением, А. Миргород, г. Харьков (тел. 067-86-139-86)
З.В. (треба шукати спонсорів)
Доки українська держава не почне проводити відповідну політику, не доприватизовуючи все до кінця, жодні спонсори не допоможуть. Якщо відверто, без націоналізації стратегічних підприємст і відповідної державної політики (а досвід провідних країн, зокрема - Заходу про це свідчить) неможливо підняти економіку. "Спонсори" ж доб"ють її до ручки. А попередня і нинішня влада робили і роблять все з "точностью наоборот".
К чему этот ваш увлекательный спор о кислороде?)) Плюс вижу только в том, что набирается число комментов, и этот пост АСГ благодаря вам уже "висит" на главной странице сайта...
З.В.(Київ)
Только сразу надо готовить людей в пикетах к тому, что надо делать при появлении пацанов с битами. В форме и без.
Чистый кислород необходим для определенного вида современных торпед, не оставляющих пузырьков на поверхности, при движении к цели. Так что успехи СССР в этой области ПОНЯТНЫ!
гость - Игорь Андреевич
- почему вы думаете, что в медицине необходим "сверхчистый кислород"?
------------------------------
Есть стандарт на медицинский кислород.
Вячеслав Кириленко звернувся до опозиціонерів з пропозицією створити комітет «Стоп фальсифікації!». Лист було розіслано всім головам опозиційних партій, в тому числі і Вам.
Яка Ваша реакція буде?
Дякую.
http://www.pravda.com.ua/colum
"Але не можу зрозуміти іншого: а гідність? Де людська гідність? Як жити з відчуттям, що ти боягуз? Без гідності? Рабом?!.."
"Думаєте, французи виходять на вулицю, бо в них мало проблем? Та ні - вони обурені, тому що французьке відчуття людської гідності настільки сильне, що не витримує, коли політики починають із ним не рахуватися.
Солідарність нації - вражаюча. Хто посміє засумніватися після такого, що нації - немає?"
"Це воно, кожен у своєму куті, п'є медовуху й закусує сальцем. І радіє рабському своєму стану: "моя хата скраю". Як сказав один мій знайомий українець: "А що? Хай собі вводять російську державну - я й російською можу в райвиконкомі відповісти. А вдома я буду говорити зі своїми дітьми українською". Такий собі, бачте, український патріот. То чого ми хочемо?..
Ми не французи, і не будемо швидко мати ані своєї країни, ані своєї мови.
Один раз здивували світ, у помаранчеву пору - але виявилося, що це було не чимсь органічним, як у французів. Це був вибрик споконвічного раба, який тепер клянеться, що "нізащо не піде на Майдан". Бо там, бачте, його знову "продадуть"."
"Є не народ, а багатомільйонна маса рабів. Шароварних патріотів, що жує українське сало й запиває українською медовухою. У той час, як демонтують їхню, кров'ю багатьох поколінь здобуту державу, мову, культуру. Демонтують святе."
- почему вы думаете, что в медицине необходим "сверхчистый кислород"? Чистый кислород - яд для человека. Никто никогда не использует для наркоза чистый кислород. И шведы это знают, и не рвут себе жилы... прежде чем бороться за чистоту продукта, полезно заранее узнать потребности клиента. Шведы - капиталисты - они узнали и не дергались, Кислородмашу - было пофиг, они тратили деньги на то, что никому не было нужно...
З.В.(Київ)
Все те з часом стало відсталим тому,що країна була ізольована від оточуючого світу і вчені не володіли ніякими новими розробками.
------------------------------
"Кислородмаш" выпускал воздухоразделительные установки, дающие в промышленность медицинский кислород. Шведская "Линда" дает чистоту газа на порядок ниже. И это двадцать лет назад.
"Одескабель" еще в начале 80-х освоил производство оптиковолоконного кабеля.
Александр
Не все так плохо в нашем доме.
------------------------------
http://ubr.ua/ukraine-and-worl
****************
Багато в чому можна погодитись,але не треба впадати у відчай через те. Все те з часом стало відсталим тому,що країна була ізольована від оточуючого світу і вчені не володіли ніякими новими розробками.Сьогодні,як і багато років тому,українська наука має різні винаходи і розробки але держава не надає достатньої допомоги у їх просуванні як на внутрішньому так і на світовому ринку.(Треба залучати спонсорів)
Для прикладу: нещодавно наші науковці презентували винахід,який може бути альтернативним джерелом енергії замість використання газу.Такий прилад вже випробовується в школі на Полтавщині, більш того -один з приладів придбала ООН для забезпечення температурного режиму своїх офісів. Передача нещодавно демонструвалась на телеканалі РАДА.
А щодо трусів - то не купуйте китайські,по-першу. А по-друге-у нас є дружба з Назарбаєвим- сировина може бути забезпечена -швейні фабрики ще де-інде працюють і можна відродити-була б робота для нашої молоді.Дійте,збирйтесь гуртом і пропонуйте й вимагайте від влади відкриття робочих місць для цього. Досить вкладати гроші в китайську економіку.Це можна вирішити вже сьогодні при бажанні.
Белый опер
Вакула » 18 жовтня 2010 21:30 Кто это будет все ДЕЛАТЬ?
Ув.Вакула.Вы задали вопрос на ФОРУМЕ,а ответ для Вас и для ВСЕХ хочу дать здесь.
Вчера на Блоге и на Форуме я разместил тему "ПОЛНОМОЧИЯ".На тему отреагировали только Вы.Чтобы ответить на Ваш вопрос: "кто это будет делать?",Я бы с удовольствием ответил:"МЫ".Но чтобы дать такой ответ мне нужно убедить миллионы человек,которые готовы отдать без размышления голоса, ЗА выбранного и понравившегося им лидера.
-------------------------
Как это делать?Повторяю вопрос.
Я знаю,что делать и поэторму я делаю КАК делать.
Начинаю собирать миллион таких людей с маленькой цифры 200 человек.
Через месяц-другой их будет 300 и т.д.Когда набиру миллион незнаю.
Но я человек действия,это мне нравиться так,как знаю-любая цель никогда не достижима,это морковка на палке перед носом.
Движение это ВСЕ-Цель это НИЧТО.
Игорь Андреевич
"В 2010 году Украина намерена осуществить 5 стартов ракет-носителей украинской разработки, сообщает генеральный директор Национального космического агентства Эдуард Кузнецов. По его словам, в 2009 году страна заняла 9,5-10% мирового рынка стартовых услуг."
http://www.osvita.org.ua/news/
Недавно с интересом прочитал о производстве нанороботов в КПИ. В очередь за ними выстроились из многих стран.
Не все так плохо в нашем доме.
Александр
Зачем Вы так! Украина была и остается в числе лидеров по количеству ракетных пусков в космос. Просто поинтересуйтесь и узнаете много для себя неожиданного.
------------------------------
Не уж то и Россиию с США обогнала? А где ж ракетный (пусть и не ядерный) щит страны?
И я интересуюся, и неожиданного для себя ничего не открываю - все знают рынок "7-й км." в моем родном городе, а я знаю все остальные мертвые предприятия. Технико-техническая культура в обществе почти выродилась, а трысы действительно китайские.
Небайдужий Игорю Андреевичу
Не дождетесь!
------------------------------
Уже лет 15-ть как дождался. И Небайдужий дождался, только не понимает. В додемократической Украине было пять (Львовский, Киевский, Харьковский, Симферопольский) заводов выпускающих телевизоры - сейчас ни одного, в прочем как и многих других заводов и фабрик. Зато патриотизма с салом и "чернiгiвським" хватает. А по сему - марш к своим Самсунгам смотреть шоу Шустера, тих напевая "разом нас багато, нас не подолати".
Белый опер
Это цитата Дмитрия Литвина, а не мои мысли, я бы сказал несколько по-другому. Анна права, там далеко не со всем можно согласиться, но это пища для размышлений и очень свежие мысли. Прочтите сами.
Александр
Ну да, что-то типа этого. Малобюджетно и действенно. Но один список - сорвут. На дверях магазинов. Думаю, владельцы- предприниматели за такой Налоговый кодекс могли бы "отблагодарить" таким образом...
Олег Миронов
Спасибо за ссылку!
"У нас была УПА. А значит – были Граждане. Граждане страны, которой еще не было на картах мира. Страны, которой не должно было возникнуть по планам что одних победителей, что других. Страны, у которой не было признанных флага и герба, госапарата, дипслужбы, валюты, регулярной армии, вообще ничего не было. Были только Граждане. И у этих Граждан была своя "самодельная" армия – УПА.
Если у страны есть Граждане – все остальное рано или поздно "приложится". Наоборот – едва ли."
Последняя мысль - ключевая. Кто способен думать, а не бросаться, как бык на красную тряпку, на слово УПА - из текста вынесет именно ЭТУ мысль. Независимо от того, с Донецка он или со Львова.
Сергей САМ
Я бы предложил возле участков вывесить листовки с персональным составом комиссии. Не надеюсь на совесть, но хоть что-то должно шевельнуться, когда протоколы будут подписывать.
З.В.(Київ)- пропозиція почута ------>>>
Предложение хорошее. Но реализовано оно может быть только в том случае, если в состав Комитета "стоп фальсификациям" войдут десятки тысяч избирателей по всей Украине, а не представители даже ВСЕХ оппозиционных партий. Войдут в Комитет не "физически", а будут противодействовать фальсификациям. Слишком мало времени, чтобы организовать людей на реальное противодействие фальсификациям, боюсь... И о взаимодействии каких-либо оппозиционных сил на этих выборах - тоже никакой информации. Оргработа хромает у оппозиции, даже у той ее части, у которой с финансами нет проблем.(
...Хотя с 21-ого до 31-ого, за 10 дней, объединенными усилиями можно много было бы успеть сделать, по-моему.
Игорь Андреевич
Зачем Вы так! Украина была и остается в числе лидеров по количеству ракетных пусков в космос. Просто поинтересуйтесь и узнаете много для себя неожиданного.
http://blogs.pravda.com.ua/aut
Ув. ПТЮМ,а что Вы хотели,в европейской стране,находящейся по уровню бедности на предпоследнем 39-м месте в Европе?Я себя не отношу к людям презирающим бизнесменов,но поставте себя на место наемного рабочего,получаещего гроши,теряющего здоровье на устаревших предприятиях с допотомным оборудованием,которые ни кто и не собирается модернизировать.Плати достойную зарплату,развивайся,совершенст
Лідер партії "За Україну" Вячеслав Кириленко пропонує опозиційним партіям створити Комітет захисту голосів виборців "стоп фальсифікацям". Про це він сказав журналістам на прес-конференції.
"Сьогодні відбувається грубе порушення пропорційності при формування складу ТВК на користь влади. Це також відбувається і під час формування керівного складу комісій",-наголосив він.
За словами Кириленка, десятки тисяч представників опозиції не допущеня до роботи у ДВК.
"Очевидно, що влада взяла курс на тотальну фальсифікацію волевиявлення...І для протидії цим намірам представники опозиції мають об'єднати свої зусилля", - переконаний нардеп.
Він також запропонував включити до складу Комітету захисту представників з різних партій, сказавши, що вони мають зібратися 21 жовтня в Раді аби координувати власні дії.
ГП разом з іншими опозиційними партіями яких не зареєстрували, залишається єдине- поставити у кожному селі свої урни для голосування і народний контроль при них ,щоб народ точно знав що його право,його волевиявлення не вкрадуть!!!
Стеценко Донецьк
Вакуле (21:18 18-10-2010)
Специфічне у Вас уявлення про якість держави, я б сказав - дещо застаріле, часів імперських ("зато мы делаем ракеты..."). От історія вам відповідає на те: гниле розвалюється, скільки б зброї на нього не навішали...
------------------------------
Производство ракет показывает развитие научно-технического и технологического уровня государства.
Сейчас Украина даже трусы не умеет шить - импортирует из Китая. Гнилое догнивает и без оружия и без трусов...
Ув.Вакула.Вы задали вопрос на ФОРУМЕ,а ответ для Вас и для ВСЕХ хочу дать здесь.
Вчера на Блоге и на Форуме я разместил тему "ПОЛНОМОЧИЯ".На тему отреагировали только Вы.Чтобы ответить на Ваш вопрос: "кто это будет делать?",Я бы с удовольствием ответил:"МЫ".Но чтобы дать такой ответ мне нужно убедить миллионы человек,которые готовы отдать без размышления голоса, ЗА выбранного и понравившегося им лидера.А потом ПУСТЬ ДЕЛАЕТ ЧТО ХОЧЕТ и КАК ХОЧЕТ,ведь он пообещал.Я не придумал ни чего нового и мне абсолютно все-равно какую фамилию будет носить Президент или депутат.Я ПРОТИВ ТУПОГО ХОЖДЕНИЯ ПО КРУГУ,а ВЛАСТЬ И ВСЕ ОППОЗИЦИОННЫЕ ЛИДЕРЫ в том числе и АСГ и ЮВТ и Яценюк предлагают пройти еще несколько кружков без реального контроля и ответственности.ВИЗАНТИЙСКИЙ принцип ВЛАСТИ:"Вы меня выбираете и я делаю,что хочу".Европейский:"М
/Гадаю, ГП захистом української мови не перейматиметься через свою позицію, а не через помилки. Не афішована позиція ж така: не чіпати мовне питання, аби не втратити на сході./
більш зрозумілою була би така позиція - не дати чіпати мовне питання і діяти на випередження. Гриценко заяву зробив, але цього мало. ПР-івці спостерігають реакцію в суспільстві, і як тільки відчують слабинку, відразу, в один день, можуть протягнути цей закон через ПР. потрібно постійно тиснути, доки вони взагалі не відкличуть законопроект.
Податковий кодекс побоялися до виборів виносити на голосування у Верховній Раді України. Про це у коментарі ІМК заступник голови партії «Сильна Україна» Олександра Кужель.
"Я одразу казала про те, що вони (влада – Ред.) побояться його виносити (на повторний розгляд парламенту. - Ред.) до місцевих виборів. Це для мене гірше, тому що я вважала, що підприємці повинні були вимагати проголосувати свою главу про спрощену систему оподаткування до місцевих виборів", - наголосила вона.
За словами О.Кужель, редакція, яку подали Б.Колесніков і М.Бродський, викликала хвилю протестів із боку підприємців. "А ось в тій редакції, яку подав Б.Колесніков і М.Бродський, яка викликала всю хвилю протестів, я думаю, що вони зробили дуже погану послугу Президентові В.Януковичу. Бо вони збрехали, що виконали його обіцянку податкових канікул (для підприємців – Ред.)", - додала політик.
Специфічне у Вас уявлення про якість держави, я б сказав - дещо застаріле, часів імперських ("зато мы делаем ракеты..."). От історія вам відповідає на те: гниле розвалюється, скільки б зброї на нього не навішали. Вилізайте з шанців, годі вже зброєю похвалятися, Ви ж не Хіро Онода.
Титаренку (21:49 18-10-2010)
Гадаю, ГП захистом української мови не перейматиметься через свою позицію, а не через помилки. Не афішована позиція ж така: не чіпати мовне питання, аби не втратити на сході.
Вакула
При чем тут корейская война, когда речь идет о выборах в местные рады? Сегодня идет война против хилой украинской демократии за установление пацаната. Это даже не диктатура, а переход страны к жизни по уголовным понятиям.
Сам неодноразово задавався цим питанням, бо ГП у нас не представлена. Зараз міськрайонка друкує списки кандидатів - уважно їх вивчаю, бо серед них багато знайомих імен людей, яких знаю особисто або опосередковано. Не хочеться тупо голосувати проти всіх. На місцевих виборах більше можливості зробити усвідомлений вибір і проголосувати за тих, кого знаєш як людей достойних.
у нас теж нема ГП, тому я буду голосувати за конкретних людей, небізнесменів, яких знаю давно. якщо навіть 2-оє з них, перших в списку (від СЛС) пройдуть в нашу в місцеву Раду, то будуть там дуже помітними. і не дозволять нашим місцевим "царькам" дерибанити ще неподерибанене.
мене не надто турбує партійний кольор, однак, чесно, за ПР не проголосую ні в якому разі. бо вони - ненадовго. та й по іншим причинам, усім відомим.
Леонид
Извините за непрошенный коммент. Зашел по ссылке. Статья января 2009 года. Сегодня, Леонид, интересней было бы предложить А.Иценкову - в свете произошедших изменений в украинской власти - прокомментировать данный, гораздо более актуальный пост АСГ. Только не в терминах про «мамкину сиську». Если автору статьи в его возрасте по-прежнему нужна мамкина сиська, может ли он ответственно рассуждать о проблемах целой страны, о ее перспективах и о геополитике?))
Одну ремарку все же сделаю, так как с этим тезисом автора согласен /Кстати, уровень жизни ветеранов войн — яркий показатель жизнеспособности всего общества и государства./ http://www.echo.msk.ru/blog/ec
Если оперировать авторской терминологией – это «мамка»? Или «мачеха»? Даже для собственных ветеранов…
ИВ-75
21:18 18-10-2010 Вакула
во время корейкой войны(1951-53 г.г.)было сбито 319 МИГ-15 и Ла-11.
А Су-Тя-гин и Ли-Си-цин со товарищами сбили 2800 американцев,англичан,африканце
Очень любопытно, просто ОТВИСАЕТ ЧЕЛЮСТЬ!
Пожалуста, ССЫЛКУ НА ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ!!! Из СССР и КНДР НЕ ПРИНИМАЕТСЯ.
------------------------------
Даю ссылку на украинский источник,это "Киевский телеграф" 8-14 октября.
Ну, а дальше как Бог выведет.
Верю-не верю.
Я лично поверил.Ну очень соотношение до отвисания челюстей у тоже самое было.
Думаю, что писавшие давали себе отчет,о чем они писали.
С уважением.
Ответа Гриценко пока нет, а я, не смотря на свое отношение к "20000" статейку с трудом, но все же до конца дочитала.
Чтобы ни у кого не осталось иллюзий по отношению к автору, даю ссылку: http://sevastopol.ucoz.ru/publ
Не думаю, что вам будет приятно прочитать, что Севастополь- это Россия. А указанное вами чтиво этот господин написал в погоне за денежной премией, как он сам указал на одном из форумов, - ему понадобился новый компьютер.
22:56 18-10-2010
ПТЮМ
Очень глубокая и непростая статья Дмитрия Литвина в ЛБ:
http://lb.ua/news/2010/10/18/6
_pensiy_ogranichit_gosudars.ht
Интересно. Я только не согласна с ним в отношении ГТС и гос. подержки, к примеру, угольных предприятий.
Яценюк нагадав членам виборчкомів, що двоє вже сидять
Народний депутат України, лідер партії «Фронт Змін» Арсеній ЯЦЕНЮК нагадав представникам виборчих комісій та суддям, які приймають рішення в рамках виборів до місцевих органів влади, про їхню відповідальність..........
А.ЯЦЕНЮК зазначив, що на членів виборчих комісій та суддів чиниться тиск з тим, щоб вони “приймали потрібні рішення». “У зв’язку з цим він нагадав про долю колишнього голови Державної митної служби України и колишнього першого заступника голови НАК «Нафтогаз України. Вони так само виконали чиєсь розпорядження і сьогодні сидять у тюрмі”, - сказав А.ЯЦЕНЮК. При цьому додав: “Завтра і ви так само будете сидіти в тюрмі, якщо не усвідомите: у вас є єдиний варіант - діяти за законом”. “Якщо не знаєте, що робити, – читайте закон і дійте за законом, адже пройде рік, два, три, п’ять, зміниться влада, ситуація, – а ці папери (рішення ТВК і судів – УНІАН) не горять”, - сказав лідер “Фронту Змін”. Він закликав відповідальних осіб: “приймайте рішення і судіть за законом, а не за вказівкою голови обласної адміністрації чи будь-якого керівника з Банкової (йдеться про Адміністрацію Президента України - УНІАН)».
Цинично, не правда ли? Перепутал ж-у с ладонью, и сами занете что- с пальцем. Вот такой он принципиальный, наш кролик.
Хочу, чтоб побольше народу это прочитало. Может иллюзий в отношении этого п-бола и поубавится.
Прошу прощения за лексику, но других слов не нашла. Или Коробова навеяла ?
ИВ-75
21:18 18-10-2010 Вакула
во время корейкой войны(1951-53 г.г.)было сбито 319 МИГ-15 и Ла-11.
А Су-Тя-гин и Ли-Си-цин со товарищами сбили 2800 американцев,англичан,африканце
------------------------------
Это не моя тема. Но мой муж, прочитав эту информацию, назвал ее ......... ерундой.
Информация от него: Сутягин сбил 22-23 самолета, Пепеляев-19, данных по Лисицину он не помнит, но цифра меньше. Это данные из источников, изданных в СССР и России.
Вакула, укажите, пожалуйста источник вашей информации.
СОЦЗАХИСТ і ПЕНСІЇ по суті державна забота о громадянах-смертних простих! --- Навіть в Європі полу- нелегали, чи місцеві жибраки отримували 350євро, з бюджету ЄС(?вроде?), поки Німеччина не переглянула ці ЦИВІЛІЗОВАНІ НОРМИ-ДОПОМОГИ ! --- Тому що багато знайшлось, тих кого ці 350євро, задовольняють і можна не працювати, і кризові перед часи вже підстьогувати почали !
Якщо Ви прагнете просто зберегти атрибутику самостійної держави, не зберігаючи її духу, отримаєте такий собі муляж, що розсиплеться за першої нагоди. Уявімо собі, що ми об'єдналися проти олігархів і подолали їх. Що далі - гадаєте, всі українці погодяться стати малоросами за умови гарної зарплатні та інших соціальних гараздів? Ой, не погодяться. Тому закладаймо підвалини нового єднання - не ситуативного і тимчасового, а справжнього.
DVV мабуть має право на свою марсіанську (?) мову, а земляни мають право прочитати його тексти!
http://lb.ua/news/2010/10/18/6
_pensiy_ogranichit_gosudars.ht
про государство, его функции, его экономику и пенсионную систему. Многое перекликается с Золотарёвым, в частности, о государстве - стационарном бандите.
Чем статья понравилась - остротой подхода ко вроде бы приевшимся вопросам.
Интересно как Саакашвили подошёл к этим проблемам. По поводу армии - мы знаем, а вот по поводу пенсий...
Вот ещё мысль:
"Надо понимать: даже если граждане не устраивают по этому поводу многочисленные акции протеста, как, например, во Франции, они всё равно протестуют — и молчаливой поддержкой оппозиции; и апатией, а значит, снижением потребительского спроса, снижением качества труда; и эмиграцией; и простым обывательским цинизмом"
Или: "когда граждане в массе своей ненавидят коммерсантов, кто из коммерсантов захочет содержать такое государство и таких граждан?"
"государство, стараясь отказаться от того, что может сделать лишь оно одно, а именно: от гарантированного обеспечения нетрудоспособных граждан, — одновременно старается не отказаться от того, что может сделать далеко не только оно одно"
ВИБОР ЧОМУСЬ СТОЯВ? -- ЯК ОБИРАЄШЬ "НАИМЕНЬШЕЕ из "ЗОЛ"(ЗЛА)" !
Скільки треба людей, щоб добитись необхідного по мінімуму (від банкової до ВРУ)?
5. На третю вакантну посаду віце-прем’єра призначити фахівця з питань оборони і безпеки, поєднавши цю посаду з посадою міністра оборони.
Свитан Роман
2 Титаренко 21:49 /ГП тупо проспала акцию украинской элиты по защите украинского языка/. Зачем же так голословно, наши в Донецке, перед обладминистрацией, участвовали в пикете, надеюсь и в других областных центрах тоже не подвели. Удивила как всегда "Свобода", договаривались проводить акцию без партийной символики, но они решили выделиться (http://novosti.dn.ua/details/
..........................
Дякую Вам і Вашим товаришам. Вибачаюсь за помилку.
Але чому проводити акцію без символіки?
Кожний полк має підняти свій прапор!
ГП, що, не має партійного прапора? Має!
Отже, піднімаймо знамена!
Щоб була видна відсутність деяких знамен коли в небезпеці Україна.
І чисельність відповідних полків :-).
1. Подякувати УЄФА за довіру, і перенести Євро-2012 в Польщу і Євро-2102 в Україну.
2. Звільнити Б.Колесникова з посади віце-прем’єра з питань футболу і призначити його віце-прем’єром з економіки.
3. Подякувати С.Тигіпку і звільнити його назавжди з усіх посад.
4. Відмовитися на період до економічного відродження в Україні від зимових олімпіад в Буковині (Буковелі, Балаклеї, Балаклаві) і виручені кошти спрямувати на латання дірок в обороні і пенсійному фонді.
во время корейкой войны(1951-53 г.г.)было сбито 319 МИГ-15 и Ла-11.
А Су-Тя-гин и Ли-Си-цин со товарищами сбили 2800 американцев,англичан,африканце
Очень любопытно, просто ОТВИСАЕТ ЧЕЛЮСТЬ!
Пожалуста, ССЫЛКУ НА ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ!!! Из СССР и КНДР НЕ ПРИНИМАЕТСЯ.
С уважением.
ГП тупо проспала акцію української еліти по захисту української мови.
Треба було АСГ з Харкова сідати на літак і мчати до Сверстюка, Положинського, братів Капранових!..
Не буде мови - не буде держави, отже, не буде громадян з їхньою аморфною позицією, не буде і ГП.
Єгору Коновалу.
("Вибачте, що пишу не по темі, але дуже цікавить думка Анатолія Степановича або взагалі усіх коментаторів щодо того за кого варто голосувати на місцевих виборах, якщо серед кандидатів немає Громадянської Позиції?")
Ви пишете дуже по темі. Це мабуть найважливіша з усіх тем на цьому сайті - зараз, до 31.10.10.
Так само українців сходу хотів би запитати: якщо крім ПР, КПУ і ПСПУ нікого немає в бюлетені, кого будете обирати? А якщо ПР - єдина в бюлетені, кого будете обирати?
Чи треба забути вже про вибори і згадати свою історію, своїх дідів? І зайнятися ділом?
Буду вдячний за пораду з агументами.
В загальноукраїнській акції протесту проти законопроекту «Про мови в Україні», яка проходила сьогодні в Києві та обласних центрах, загалом взяли участь більше 4 тис. осіб"...
..."На акції у Києві сьогодні виступали політв’язні радянських таборів Олесь ШЕВЧЕНКО, Степан ХМАРА, Євген СВЕРСТЮК, популярний співак Сашко ПОЛОЖИНСЬКИЙ, співачка і письменниця Ірена КАРПА, письменники брати КАПРАНОВИ, поет Олександр ІРВАНЕЦЬ та інші"...
http://www.unian.net/ukr/news/
а може пора вже виходити з "підпілля"? так, там не було партійних прапорів, але були достойні люди. і ГП та її лідер не повинні уникати таких заходів, хоча начебто вони не актуальні, на перший погляд.
це в разі, якщо ГП і Гриценко хочуть отримати в майбутньому підтримку серед української еліти і народу, і не вважають себе розумнішими за всіх.
а то один раз махнули прапорами під ВР, і на тому все скінчилося. бумажки збирати на подвір'ї, ліфти ремонтувати?
треба розуміти, що сьогодні - "чудес - не будет!"
P.S. якщо без прапорів, то, дайте знати людям на цьому сайті, оголосіть про місце зустрічі...
2Александр
16:37 18-10-2010
------------------------------
Верно,вопрос не в колбасе.
В дело в том,что во время корейкой войны(1951-53 г.г.)было сбито 319 МИГ-15 и Ла-11.
А Су-Тя-гин и Ли-Си-цин со товарищами сбили 2800 американцев,англичан,африканце
А началом этой тихой войны послужило тот факт, что американцы первые сбили советский самоле-торпедоносец.
Война не закончилась 9 мая или в августе 1945 г.
Кстати,заставили капитулироваться японцев не доблестыне американские вояки,на родную землю которых не упало ни одной бомбы.
Так что,если Ваш возраст еще не подошел,то что-то надо все таки помнить.
К вопросу о снах и пробуждениях:
Наум Коржавин
ПАМЯТИ ГЕРЦЕНА
или
БАЛЛАДА ОБ ИСТОРИЧЕСКОМ НЕДОСЫПЕ
Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло.
И, ошалев от их поступка дерзкого,
Он поднял страшный на весь мир трезвон.
Чем разбудил случайно Чернышевского,
Не зная сам, что этим сделал он.
А тот со сна, имея нервы слабые,
Стал к топору Россию призывать,-
Чем потревожил крепкий сон Желябова,
А тот Перовской не дал всласть поспать.
И захотелось тут же с кем-то драться им,
Идти в народ и не страшиться дыб.
Так родилась в России конспирация:
Большое дело - долгий недосып.
Был царь убит, но мир не зажил заново.
Желябов пал, уснул несладким сном.
Но перед этим побудил Плеханова,
Чтоб тот пошел совсем другим путем.
Все обойтись могло с теченьем времени.
В порядок мог втянуться русский быт...
Какая сука разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?
На тот вопрос ответа нету точного.
Который год мы ищем зря его...
Три составные части - три источника
Не проясняют здесь нам ничего.
Он стал искать виновных - да найдутся ли?-
И будучи спросонья страшно зол,
Он сразу всем устроил революцию,
Чтоб ни один от кары не ушел.
И с песней шли к Голгофам под знаменами
Отцы за ним,- как в сладкое житье...
Пусть нам простятся морды полусонные,
Мы дети тех, кто не доспал свое.
Мы спать хотим... И никуда не деться нам
От жажды сна и жажды всех судить...
Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!..
Нельзя в России никого будить.
P.S.
Готовий хоч завтра надати визначення новій "общності" українських громадян - "донецький пацан". Просто шпаргалка залишилася на роботі.
Перконаний, Ви будете довго сміятися і отримаєте справжнє задоволення.
однак, невже там у Львові так багато донецьких?"
.....................
Пане Олеже! "Донецький пацан" може бути звідки завгодно! В Донецьку є нормальні люди, і немало. А "донецькі пацани" є навіть у Львові!
Послухайте, що говорить Грач у Криму.
Ви ще вірите у вибори?
Шановний Анатолію Степановичу!
Я розумію, що Ви зараз у Non-Stop-відрядженні, але коли з’явиться час, прохання порадити, як військовослужбовцям краще взяти участь у парламентських слуханнях щодо Пенсійної реформи 10.11.10, 01.12.10 і 15.12.10.
Я думаю, на слуханнях обов’язково треба забезпечити максимальне представництво (і у виступах в тому числі!) військовослужбовців і військово-патріотичних українських організацій. Щоб зламати гру Томенку щодо звинувачення військовослужбовців у тому, що вони винні, що не воюють і тому не потрібні нібито. Може треба звинуватити Томенка у пропаганді війни?!
Друге. Можливо треба задекларувати те, що військовослужбовці з окремим ВІЙСЬКОВИМ пенсійним законом - то є Збройні Сили, а правоохоронці - то вже інша справа, і може і є сенс їх розцивільнити з часом? Ніхто не заперечує, що спецслужба (СБУ), поліція (МВС) і прикордонники (ДПСУ) мають добре заробляти, але вони - цивільні правоохоронці! І цим усе сказане.
Третє. Мабуть, треба пояснити цивільним депутатам з БЮТ та іншим, що до 40..50 років здоров’я залишається лише у тих офіцерів, які не служать у військах, а це одиниці. Довести обмеження військових: у будь-яку хвилину за свій рахунок прибути на службу відновити боєздатність..., ненормований графік, нагадати про військову дисципліну, вимоги до стану здоров’я, аполітичність, заборону займатися бізнесом і т.д. і т.п.
http://2000.net.ua/2000/svobod
Чи підтримуєте Ви введення візового режиму з Росією за спрощеною системою і якщо ні, то які Ваші методи боротьби з нелегальною міграцією, яка заполонила Схід і створює суттєві проблеми для української нації?
А 10 партий которые по возмущались и подписались, лучше бы, если их не слушают призвали бы народ Украины не идти на выборы вообще, и всех своих представителей отозвали и из комиссий и из кандидатов в депутаты. Да условие выставили не будет честных правил игры на выборы не пойдем, выбирайте кого хотите, результаты таких выборов мы не признаем, и вывидем людей на улицы. Но наверное хочется хоть кое-где к корытцу прорваться.
"Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
1. Провести 1 ГРУДНЯ 2010 року в залі пленарних засідань Верховної Ради України парламентські слухання на тему: «Пенсійна система як складова економічних реформ».
З пояснювальної записки:
"ПРОВЕДЕННЯ на найвищому рівні обговорення питань подальшого вдосконалення пенсійної системи в нашій державі ВИКЛИКАНА надзвичайно великою дискусією в суспільстві...
Проектом Постанови пропонується провести 10 ЛИСТОПАДА 2010 року парламентські слухання на тему: «Пенсійна система як складова економічних реформ»"
З висновку Комітету Сушкевича:
"Водночас Комітет підтримав пропозицію, ВИСЛОВЛЕНУ під час обговорення проекту Постанови Міністерством праці та соціальної політики України і Пенсійним ФОНДАМ України, щодо перенесення дати проведення парламентських слухань з цього питання на 15 ГРУДНЯ 2010 року."
....................
Те, що дати не збігаються - то ще півбіди! Але якщо не збігаються відмінки (рос. - падежи), то це вже проблема: проведення викликанА, висловлену Пенсійним фондАм України...
Уважаемый Сергей, может Ваши комменты и по теме, но не все такие праведники, блог очень часто, напоминает базар, не хватает только обсуждения галстука заезжего артиста. А для меня диалог (дискуссия) - пир души, и посторонний скрежет несколько раздражает, отвлекает, мешает сосредоточиться.
Как хорошо было на прошлом блоге, спасибо Админу, не выгнал! До встречи.
Пане Анатолію!
Дивився вас весною на каналі Інтер на кастингу опозиції і мені здалося, що Ви невдало використали час на самому рейтинговому каналі.
Пропоную Вам ефективно використати час, який у Вас буде наступного разу на Інтері чи ТРК Україна. А саме - донести до людей правду про владу, причому зробити це в цифрах і фактах, без демагогії і всяких там підозр.
Я б узяв програмку Януковича перед виборами і прочитав би в ефірі пункти, паралельно говорячи що нічого із того не виконано. І сказати людям, що те саме можна очікувати і з обіцянками по місцевим виборам. Варто навести також цифри щодо росту інфляції, цін, зарплат непідвищення, росту податків, збільшення злочинності і смертності населення...Навіть електорат Партії Регіонів не буде заперечувати явних фактів і може задуматись.
Не варто витрачати ефірний час на те, що Ви тоді його витрачали - сварка всередині опозиції, Янукович - сильний президент і т.п. речі, які й так всім відомі. Розкажіть що невідомо людям і що вони так хочуть від політиків почути!
Удачі Вам!
Якщо вибори до Парламенту відбудуться весною 2011 року, то варто ГП об'єднатися з кимось..найбільш підходить "За Україну!"
Разом ви зможете набрати 4-5% і пройти до Парламенту (по 1,5-2% своїх власних і 1% - це ті прихильники цих партій, які не голосували б за ці дві політсили якби ті йшли порознь із-за непрохідності). І це найбіль ідеологічно підходяче об'єднання було б.
Якщо вибори таки будуть у 2012 році, то варто йти самостійно. І перша і друга із цих партій за умови активної ВУЛИЧНОЇ роботи весь час і за умови спадання рейтингу влади мають шанс набрати самостійно по 3-4% і увійти по Верховної Ради.
Але, як би там не було, потрібно активніше працювати Громадянській позиції з людьми, бо рейтинг вулично-активної партії Свобода втричі вищий!
ИВ-75
Не понимаю, почему этот мой коммент не по теме... Выборы - это выбор лучших, самых профессиональных и т.д., на взгляд избирателей, так? То есть, выбор части элиты...
Так вот - если пришедшие ВЫБИРАТЬ люди перед тем, как ставить галочку напротив фамилии, зададут себе простой вопрос: "А ЭТОТ человек действительно лучший из предложенных?" и ЧЕСТНО сами себе ответят на этот вопрос, может быть, какие-то явные негодяи в местную власть и не попадут. (Не буду называть фамилии известных всей стране "деятелей", баллотирующихся на должности). Ведь "подвиги" многих "деятелей" стране давно известны...
Хочу сказать этим, что начало формирования будущей элиты может и должен положить САМ НАРОД. СВОЕЙ ЧЕСТНОСТЬЮ ПЕРЕД САМИМ СОБОЙ. Лиха беда начало...
Сергей САМ
Современная элита Востока - Янукович, Левченко, Кернес, Джарты.
Ребята!!!! Вы не можете выдвинуть ничего менее позорного???? Это и есть олицетворение русскоязычных???? Тогда лучше переходить на украинский или китайский.
Вакула
Извините, но возраст мой не позволяет всерьез воспринимать Вашу апологию СССР. Не стоит обманывать себя и, тем более, молодежь. Работа - это когда там, где во всем мире работает один, у нас работало 10. Зарплата делится "поровну", не считая начальника. Дороги? По тем автобанам ездят до сих пор. Найдите у нас хоть один похожий. Дорога на Межигорье не в счет. Сравните Запорожец с Фольксвагеном-жуком. Заодно напомните сколько ЛЕТ надо было стоять в очереди. Жилье? Не смешите мои тапочки...Сколько ждать и каков был результат. Прогуляйтесь по своему городу. Кстаи и Германия начала переводить свою промышленность на военные рельсы только в 43 году. А до этого для кого продукцию выпускала?
А по поводу "проседания" ЕС, то мы, уж точно, этого не дождемся.
Поэтому лучше подумать, что будем делать с результатами местных "выборов", после их наглой и тотальной фальсификации. Или Вы думаете, что такого не будет?
так я ж про те і натякав:) бо пані Ірина донецьких бандитів у Донецьк заганяє, а про своїх - ніц не мовить!
Олег Миронов
Причем тут донецкие во Львове. Там вполне достаточно желающих получить свои тридцать сребереников или усадить свой зад в вожделенное кресло ради воровства. И ради этого "щирые" подпишут самые фантастические протоколы, составленные на Банковой.
Вы меня убедили, будем говорить, но не сегодня и не здесь, ведь вопрос дискуссионный, и не по теме. Для затравки скажу что, с последним Вашим абзацем совершенно не согласен.
Привет.
пока нет по кандидатам. У нас здесь полный беспредел регионалов!
Короткая память - вообще причина многих проблем.
Напомню, из анекдота: "В магазине "Мясо" нет мяса, а напротив, в магазине "Рыба" - нет чего? Правильно..."
"Территориальные комиссии не приняли во внимание наших представителей, которые должны работать в участковых избирательных комиссиях, значит, что фальсификация выборов активно началась, а это значит, что началась война ... Мы им устроим Мукачево-2. Мы им здесь во Львове организуем такое сопротивление , которого они себе еще не представляли! Если эти подонки решили, что они взяли приступом Киев, то со Львовом им это сделать не удастся ", - заверила представитель" Свободы".
"Мы знаем, как бороться с бандитами. Идти стена на стену - одна упадет, а другая останется. Останется та, которая называется Украина, а бандиты из Донецка должны уйти на свою историческую Родину, мы будем им давать достойный ответ. И это только начало ", - добавила Фарион.
http://lb.ua/news/2010/10/18/6
а от в цій заяві пані Фаріон, теж емоційній, як і "дитячосадкова", я не бачу ніякого шовінізму. бо мова йде про своїх співгромадян.
однак, невже там у Львові так багато донецьких?
захоплення влади на місцевому рівні по всій країні. Особливо стервозно вони борються у своїх вотчинах- східних регіонах, навіть зі своїми партнерами по коаліції-зачищають їх по повній,схоже завдання загнати всіх в один амбар під вивіскою -ПР.З цією метою передбачили підвищення зарплат правоохоронним структурам за рахунок масового скорочення штату-хто вислужуватиметься- отримає підвищення,хто намагатиметься служити виконуючи закон-витиснуть геть на вулицю.
ИВ-75
Уважаемый ИВ-75 - напротив, о ней, Элите, надо не просто говорить. Надо совместными усилиями формулировать качества, которыми должна обладать (будущая) украинская элита, и попробовать составить список людей, уже относящихся (на взгляд бывающих здесь) к украинской элите.
Что такое местные выборы? Это формирование МЕСТНОЙ элиты. Тех, кто ближе к людям на местах и кому люди готовы доверить управление СОБОЙ И СВОИМИ ДЕНЬГАМИ. В сегодняшние особенности бюджетной госполитики углубляться не буду - ведь мы говорим о том, что ДОЛЖНО быть... Т.е., в большей мере - о БУДУЩЕЙ элите. Сегодняшняя - за редким исключением - не устраивает ни Вас, ни меня, ни большинство украинских граждан.
Этот пост АСГ - о ситуации в Донбассе, о том, как там всё плохо. Но, если смотреть в корень, это пост о простых людях во всей Украине (а не только в Донецке), которых не устраивает сегодняшняя элита и которые, если сами этого захотят, МОГУТ сменить для начала свою местную элиту. Причем, если на это будет реальная воля людей, - никакие фальсификации не прокатят..
Верно то, что вкусы, мнения, взгляды людей формируются элитами. Но верно также и то, что элиты чувствуют настроения и "потребности" людей и умело под них подстраиваются, формулируя то, что у большинства находится на уровне ощущений. То есть, элиты в конце концов выражают "еще не выраженное массами". Чем сильнее будет запрос на новую элиту у людей и чем подробнее он будет "расписан по пунктам", тем быстрее эта новая элита сформируется.
2Александр
15:13 18-10-2010
Ігор В.
Германия в 33 голосовала против национального унижения. Да и программа Гитлера была побогаче. И выполнена. Работа, жилье, дороги, народный автомобиль И т.п. Это не "колбаса".
----------------------
Работа,жилье,дороги,народный автомобиль(Запорожец) были и в СССР,которые без сторонней помощи,без млдр невоющей стороны(США-которые только зарабатывали на военных поставках) все это имели.
При этом кормили еще пол продажной Европы.
Как перестал СССР им что-то нахаляву перебрасывать,под видом демократии пербежали в ЕС.
Как-только ЕС просядет,побегут обратно.
Наше государство позиционирует себя как ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА(в разные времена президентско-парламентская или парламентско- президентская в зависимости от полномочий той или другой ветви власти)Обе ветви тянули на себя полномочия как одеяло.Большие полномочия Президента и маленькие у Парламента-ПРОХОДИЛИ,результат
Дополнительные полномочия сегодняшняя и вчерашняя власть понимают как право ущемлять права большинства,как право забирать самое лучшее самыми первыми.Полномочия они рассматривают как личные.Только нет полномочий у КОНСТИТУЦИИ,которая не может защитится от полномочного КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА,нет полномочий,у действующих законов,потому ,что «ЗАКОН,ЧТО ДЫШЛО,КУДА ПОВЕРНУЛ,ТУДА И ВЫШЛО»
Зачем нужны дополнительные полномочия,чтобы просто жить по ЗАКОНАМ,а не по понятиям? Ув. Анатолий Степанович,если Вы со мной согласны,то Ваша КП нужно писать заново,а если не согласны то Вы не демократ и не республиканец.Who are you Анатолий Степанович?
Якщо Ви вважаєте Тимошенко і Ющенко "лідерами патріотичних сил", то прапор Вам у руки!
Вы коснулись Германии, продолжу тему. Гитлер и Сталин, НСДРП и ВКП(б), две самые УЖАСНЫЕ и КРОВОЖАДНЫЕ сущности в мировой истории. Но между ними колосальная разница! Первая боролась за счастье СВОЕГО народа (как она это понимала), вторая УНИЧТОЖАЛА СВОЙ НАРОД, во имя мифических идей. Нищая (в 1933г) Германия, в 1939г вышла на ПЕРВОЕ МЕСТО ПО УРОВНЮ ЖИЗНИ! Что было дальше, это другая история, она и НЕ МОГЛА БЫТЬ ИНОЙ.
Ігор В.
Германия в 33 голосовала против национального унижения. Да и программа Гитлера была побогаче. И выполнена. Работа, жилье, дороги, народный автомобиль И т.п. Это не "колбаса".
Уважаемый Сергей, давайте больше не говорить об ЭЛИТЕ, хорошо!? Я не вижу большой разницы между СЕГОДНЕШНЕЙ элитой и ВЧЕРАШНЕЙ, СОВЕТСКОЙ, даже если это и не ОДНИ И ТЕ ЖЕ люди!
Харьков "просыпается", чтобы голосовать за Кернеса.
А пока "спали" - посадили на царствие Януковича.
Романе, за Вашим "здоровим глуздом" Ви повинні були б агітувати на користь кандидатів від Тимошенко, чи Ющенка, а свободівцям розповідати про "граблі вождістських амбіцій", чи не так? ;)
Ваш взгляд на вещи разделяю, но в тоже время народ разных стран (Германия в 1933) в большинстве своем голосует за колбасу по 2.20. Нужны люди (элита, если хотите ) которые предложат принципиально новую стратегию и заведут народ своей идеей! Украинцы не настолько тупые чтобы не понимать суть этой власти, и выборы скорее всего этого не покажут потому что будут фальсификации. Вы не чувствуете негодования людей ? Нужно сейчас привязать основное правило "хочешь жить лучше - сделай что-то": убери мусор, сдай деньги в библиотеку, помоги сиротам итд. Если нас не уничтожили как сотни других народностей СССР (таких великое множество) - значит мы выжили и нужно пытаться сламать систему, если не для тебя, то хотя бы для следуещего поколения.
ИВ-75
/В Вашем посте говориться о элите, без ковычек, и ее отношение с властью. Это ложный тезис, что она может существенно влиять на ситуацию./Существенно влиять на ситуацию может и любой "простой" человек, не только т.н. "элита". Но "элите" делать это проще всего лишь в силу бОльшей публичности и доступа к СМИ. Ответственность "элиты" именно в том, чтобы народ быстрее умнел. Или наоборот тупел. И в установке в обществе нравственных правил и приемлемых моделей поведения. Те 6 проблем, которые сегодня волнуют людей в Дружковке больше всего, в качестве основы имеют опять же безнравственное поведение части "элиты" (власти) по отношению к "простому" народу. А вторая часть элиты (журналисты, музыканты, писатели) по большей части или молчит, или делает вид, что ее это не касается... Уверен - обратись сегодня, перед местными выборами, известные украинские деятели культуры и другие "властители дум" к своему народу даже просто с призывом придти на участки и выразить отношение к власти, это уже существенно повлияло бы на ситуацию. Но большинство из них - за редким исключением - молчит...
У мери від ГП йде Микола Ладовський - найкращий серед 19 кандидатів, судячи із його біографії (ІМХО) та непоганої концепції програми (хоч і з деякими недоліками: невизнання туризму як однієї із пріоритетних галузей міста та релігійно-дискримінаційна неповага до громадян які не є християнами або є атеїстами).
Але тут (1) на президентських виборах АСГ набрав утричі менше за Тягнибока, якого (2) значно випередилиТимошенко, Ющенко і Яценюк та (3) "наздогнали" Тігіпко і Янукович.
Висновок: таке висунення від ГП є тактичною політичною помилкою АСГ, оскільки це реально "відтягне" голоси від ВО "Свободи", яка на сьогодні є місцевим лідером патріотичних сил, тим самим збільшивши шанси іншим «прохідним» (в т.ч. франківському юрію-пташці з "його" соціальними аптеками та склепами).
Скільки ж можна наступати на граблі вождістських амбіцій київського пошибу на користь містечкових льонів-космосів?
Громадянська позиція не висувала кандидатів до Київської обласної ради, тому у Вашому бюлетені не буде людей від ГП.
Олег Миронов
>Пригаровському Юрію.
пане Юрію, підскажіть, будь ласка, чи балотується хтось від ГП в Київську облраду? якщо так, то чи буде у мене ця людина в бюлетені в Фастові? бо я щось заплутався зовсім :). дякую.
Уважаемый Сергей. В Вашем посте говориться о элите, без ковычек, и ее отношение с властью. Это ложный тезис, что она может существенно влиять на ситуацию.
Украина не имеет шансов стать полноценным государством, в обозримом времени. Слишком мало нормальных людей ее населяют, что бы создать НОРМАЛЬНУЮ страну. У большинства не та ментальность! Вдумайтесь! 70 лет в СССР правили ЖИВОДЕРЫ, уничтожившие млн. ее граждан, они развязали мировую бойню, пытаясь захватить ВЕСЬ мир. Наконец подавились собственным дерь***, и что же их НАРОД?!
Сожалеет об их ОТСУТСТВИИ! Ведь была СТАБИЛЬНОСТЬ и колбаса за 2.20. Сегодня во всех пост. советских странах правят ВСЕ ТЕ ЖЕ!!! ( исключая Прибалтику) Никто не КАЯЛСЯ, никакой ЛЮСТРАЦИИ, вожди, в памятниках, в КАЖДОМ городе! ВСЕ ПО-ПРЕЖНЕМУ! Народ это устраивает!
Потому и ИМЕЕТ, ТО ЧТО ИМЕЕТ! И так будет ВЕЧНО, пока, либо не СДОХНЕТ, либо не ПОУМНЕЕТ.
ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО!!!
пане Юрію, підскажіть, будь ласка, чи балотується хтось від ГП в Київську облраду? якщо так, то чи буде у мене ця людина в бюлетені в Фастові? бо я щось заплутався зовсім :). дякую.
http://www.echo.msk.ru/program
..Можно брать аналогии из периода жизни нашей страны 40-летней давности. Это на самом деле дилемма, которую многие проходили. Но все равно решающим фактором будет не участие в многочисленных малых делах, а в готовности большого количества людей изменять ситуацию. ..если на улицах (..) появятся 50 или 100 тысяч человек, никакие цены на нефть не спасут. ..На самом деле это процесс, который идет по цепочке. Для этого надо, чтобы политические партии, как левые, так и либеральные, перестали быть фиктивными и ходить (..) за инструкциями и деньгами. Для этого надо, чтобы большое количество известных, знаковых людей перест
Стоп.А может быть те крепыши и не участвуют в выборах,что по Вашей версии гречку не едят.
Без гречки и выборы не выборы!.
В Киеве работает масса людей, живущих в других городах, в которых проводятся местные выборы. Призываю всех вести агитацию за ГП, и уговаривать этих людей ехать 31 октября в свои города и голосовать за ГП.
Это касается жителей всех крупных городов. Ведь в них стянуты жители окрестных сателлитов. И в результате судьбу страны определяют, бабушки, прикормленные гречкой, а не энергичные молодые люди, которые практически не участвуют ни в каких выборах.
Гражданская позиция состоит именно в том, чтобы выполнить свой гражданский долг и принять участие в голосовании!
http://grytsenko.com.ua/pereli
2Белый опер
Не люблю спорить о языке,но вчера произошло очень интересное событие,а именно,речь Канслера Меркель о провале иммиграционной политики
------------------------------
Б.О. респект.
Услышав из уст Меркель эту браваду, я был крайне удивлен на реакцию собравшихся активистов -они аплодировали.
Но я не понял:почему они это делали,рады были провалу обещаний партии или они были рады были, что лидер партии так чисто сердечно признает свою несостоятельность.
К этому хочу добавить еще один факт провала уже в соцсфере.
Сейчас готовится закон о повышении на 1% сбора на медстрахование.
Для немецкого бюргера-жмота,это удар ниже пояса.
Но новые сборы обеспечать только ликвидацию финансовой дыры в медстраховании и перспективы крайне плачевны.
Плюс не получившийся аншлюс Востока с Западом, все это верно указывает о "правильности" действий правящей партии- в НИКУДА.
Германия 4-5 на очереди за Грецией,Испанией,Англией.
Старшее поколение помнит анекдот,когда Брежнев удивлялся,откручивая пробку на ПОСОЛЬСКОЙ водке,почему поступают жалобы от населения по поводу язычка на водочной пробке. Более половины страны выживает именно на яйцах,овощах и курятине ему не известно.А не подорожало в корзине то,что расчитано на на 5-7 лет. Юля посчитала инфляцию более правильно,50%.Если бы она ее так же правильно считала будучи Премьером.
Продовжую вважати,що для мовноЇ війни не час,но ДЕРЖАВНА МОВА повінна бути одна УКРАЇНСЬКА.ДоречІ,побачив анонсвиступу АСГ на Харківському ТВ "ФОРА"Питання для адмІна:АСГ на "ФОРІ" чи ФОРА у АСГ в КИЇВІ?Чи буде зустріч АСГ с людьми в Харкові,та де,і котрій годині?
То, что кажется смешным, перестаёт пугать...
Рекомендую -
http://obkom.net.ua/articles/2
"Например, стоимость яиц в сентябре действительно выросла в полтора раза, но они занимают в потребительской корзине только 1%; овощи, подорожавшие на 16,8%, составляют в корзине 4,38%, а масло – приблизительно 1,5%. В то же время цены на другие товарные группы практически не изменились», – заметил Николай Янович на последнем заседании Кабмина.
Поначалу мы, признаться, были несколько удивлены этой фразой. Уже хотя бы потому, что за последние месяцы «практически не изменились» цены разве что на такие товарные группы как «брюква», «топинамбур» и «корень солодки»."
"идея хорошая. Сразу чувствуются сопереживание, внимание и забота о жителях столицы, ежедневно матюкающихся в пробках, создаваемых президентским кортежем. Конечно, вид «велторетной» флотилии Януковича, круто пикирующей на крыльцо здания АП, будет, мягко говоря, устрашающим"
"на берегах залива Десенка, что в Киеве близ Троещины, по утрам, аккурат во время перемещения «тела №1» в направлении центра, «моржуют» голые люди. Среди них уже разнесся слух о том, что скоро Янукович будет пролетать сверху – и, знаете, люди впали в неописуемый восторг! «Будем Януковичу жопы показывать!» – радуются троещинские моржи."
Бери шинель - ПТЮМ
//Нет в окружении Януковича доминирующей группы//
А Портников считает именно группу РУЭ доминирующей:
"противоборствующим группам в Партии Регионов пришлось уступить перед натиском группировки «РосУкрЭнерго», превратившейся в настоящую группу власти внутри теперь уже фактически безвластной собственной партии"
Мы, конечно, скоро увидим так ли это.
/Полный атас.
Какое отношение все это имеет к пробудившемуся Донбассу???/
да, действительно, никакого. на первый взгляд. и в этом разрезе...:)
Тягнибок утверждает, что не брал денег у регионалов
http://www.pravda.com.ua/rus/n
2Неравнодушный - Бери шинель
Теффт - не Тейлор, как и Обама - не Буш. Демократы поручили Теффту проводить в Украине пророссийскую политику, имея на это свои виды. Республиканцы - не демократы, эти - пожестче. Так что вариант поддержки ими проукраински настроенных политиков вполне логичен.
06:39 18-10-2010
2Титаренко
Небайдужому.
А ещё говорят, что бабушка Тягнибока имела фамилию Фройтман и жила в соответствующем квартале Львова.
А ещё говорят, что Шикльгрубер был вовсе не немцем и не австрийцем по происхождению...
НУ И ЧТО?
Ещё раз хотел бы предложить судить людей по их делам, а не фамилиям и даже не по языку, на котором они высказывают свои мнения.
Это кто Вам сказал, что не должно быть росийскомовных комментов?
Иногда было бы не плохо всем договориться и перейти на English! For one week, at least. But what Admin will say about this proposition?
------------------------------
Полный атас.
Какое отношение все это имеет к пробудившемуся Донбассу???
----------------------------
For a week, at least.
А ещё говорят, что бабушка Тягнибока имела фамилию Фройтман и жила в соответствующем квартале Львова.
А ещё говорят, что Шикльгрубер был вовсе не немцем и не австрийцем по происхождению...
НУ И ЧТО?
Ещё раз хотел бы предложить судить людей по их делам, а не фамилиям и даже не по языку, на котором они высказывают свои мнения.
Это кто Вам сказал, что не должно быть росийскомовных комментов?
Иногда было бы не плохо всем договориться и перейти на English! For one week, at least. But what Admin will say about this proposition?
С т р и й с ь к а м і с ь к а о р г а н і з а ц і я
В и б о р ч и й ш т а б
Адреса: вул.Незалежності, 17, м.Стрий, Львівська обл, 82400
е-пошта: hpstryi@gmail.com
______________________________
Шановні колеги !
Ми працюємо денно і нощно. Бла (ліниво помножимо на ще на два повтори). Прошу Вас -ДІЙТЕ. Сиджу - спати хочу - вмираю. Однак, ще є шанс виграти, виграти, виграти... Голова м іста, 11 мандатів ( з 50). Нас слухає і бачить Всевишній.Тому кожному воздасться по зусиллям...
ист до всіх добродіїв України.
ективне проведення агітаційних заходів в передвиборчій кампанії по виборах місцевої влади потребує гідного фінансового забезпечення організаційних заходів: оренда приміщень для зустрічей з виборцями, друкування багато чисельними тиражами газети, буклетів, листівок, афіш, зйомка та ротація відеороликів на комерційному телебаченні ( телерадіокомпанія «Лан» надає ефір для відеореклами за вартістю 1 секунда – 1,5 грн).
Всі ці агітаційні матеріали є технологічно обов’язковими для успішної виборчої кампанії, вимагають значних коштів. В межах можливостей нашою командою на власному обладнанні за рахунок особистого ресурсу виготовляється інформаційна друкована продукція. Проводимо агітацію безпосередньо самі, спілкуючись з виборцями. Ми здійснюємо виборчу кампанію виключно своїми силами. Нас не фінансують олігархи, ми не платимо агітаторам. Однак наші можливості обмежені. Задля перемоги необхідне доведення наших програмних положень до якнайбільш широкого загалу виборців, які, на жаль, зневірені у можливості позитивних змін, вірі у власні сили обрання моральної влади.
У будь-якому разі ми будемо докладати свої зусилля задля майбутніх позитивних змін у житті стрийської громади. Присутність у владі надасть нам додаткових дієвих можливостей в системних вирішеннях існуючих проблем. Тому ми йдемо у вибори депутатів до міської ради, кандидатуємо свого представника на посаду Стрийського міського голови.
Наразі зв
это интересно. так Вы, с той же сорокой :) отправьте весточку им обратно, что мы - за Гриценко.
Ви заєте моє прізвище? Дивно.
Повторюю: позиція Фаріон і иже с ними - за великим рахунком (що там - емоції і душевні рани маленьких дітей) заперечити право російськомовних українців на український партіотизм. Я теж "підняв вой" проти цього і смію Вас запевнити, що не ворог України і не "на ставці". За Вашою логікою ,зокрема, на цьому блозі не повинно бути російськомовних коментів - Ви хоча б це розумієте? Донбас прокинеться з такою Вашою позицією... Ждіть. Вам торжествующий бюст Сталина в Запоріжжі ніяких думок в цьому плані не навіює?
Іхалайнен
//Тягнибок займає крайній правий фланг//
Да никакой он не правый, судя по партийным документам. Он крайний националист, но весьма и весьма левый по экономическим постулатам (очень недалёк от Мороза). Правее всех (если это вообще применимо к нашим партиям) - Рухи (НРУ и УНП), но там тоже такая эклектика, что нормальный человек последнюю извилину сломит, пытаясь в этом разобраться.
Это наш бич - пытаться подменить националистической составляющей - экономическую.
Просто сложную экономическую идеологию гораздо труднее втюхать пересичному тернопольчанину или донеччанину, а национальная идёт "на ура" и там, и там. Вот и имеем "стенка на стенку" на радость олигархам и чиновникам от политики всех мастей.
не думаю, що ті слова пані Фаріон спланувала. я читав той текст. вона просто, як емоційна жінка :), не втримала язик за зубами.
Тягнибок займає крайній правий фланг, і діє відповідно. Переважна маса зауважень до нього - це , по суті, є заклики бути більш поміркованим. На що він ( Тягнибок ) як на мене, цілком логічно нагадує, що він - таки КРАЙНІЙ правий , а бажаючі бачити просто правих , правий центр і все таке інше мають проявити ініціативу і організувати відповідні партії чи об'єднання.
Заперечити щось, НМД, важко.
Ваше прізвище теж не зовсім благонадійне. Чим "Фаріон" гірше?
Та навіть якби її прізвище було "Рабінович" - судіть людину по її справах, а не по прізвищу.
Я абсолютно уважно тоді передивився і її виступ, і море гнівних коментарів.
Туфта всі коментарі.
Абсолютно нормальний був її виступ.
А вой підняли люди, які або не люблять Україну, або які у перших на ставці. От і все.
А если Главковерх объявит мобилизацию и придётся надеть погоны капитан-лейтенанта, то можно одной рукой отдавая приветствие другой скрутить большой шиш.
..................
Щось схоже на це відбувається зараз.
Главковерх видає Указ: підняти з 1 жовтня посадові оклади військовослужбовців до рівня державних службовців на 55%, бо вже нема куди очі дівати від сорому за зарплату офіцерів, що не підвищувалася ні на копійку з 7.11.2007 року.
Уряд крутить шиш у кишені Главковерху і офіцерам.
Хоча і на сайті міністерства оборони, і у коридорах казарм розміщені відповідні обіцянки начальника ГШ.
Офіцери крутять шиш у відповідь ?..
Оборона держави, і сама держава потроху перетворюються у шиш...
Іхалайнену (17:26 17-10-2010) Повторюю: остання справа - відстоювати чистоти української мови через приниження дітей.
Титаренку (14:14 17-10-2010) Дивно, що Ви не зрозуміли, чим багатьом не сподобалася пані Фаріон. А Ви подивіться уважно те відео та прослідкуйте уважно, як є бажання, за дискусією, що вибухнула тоді в інтернеті. Куди і за що хотіла відправити деяких діток Фаріон. І подумайте, чи виростуть при таких фаріонах (прзвище теж, до речі, не зовсім благонадійне для націоналістичного "чистокровного вуха") з них патріоти України. Абсолютно очевидно, що це була провокація...Що цікаво - і на цьому сайті загалом прихильників АСГ вона дається взнаки.
з іншої сторони, особисто знаю на місцевому рівні рядових свободівців - декого з них, хто молодші, п'янить сам дух свободи (акції, протести, власна значимість). це добре, що молодь вбиває в собі рабів, і краще, чим по генделикам спиватись. а декого знаю ще з радянських часів - то - справжні, непідробні патріоти, що закидували у нас пам'ятник Лєніну ще в 70-і роки лампочками з фарбою.
тому, не можна так, огульно про всіх. прийде час, вони самі в себе розберуться. і якщо не спрацює "цель оправдывает стредства", то це "боком може вилізти" у Тягнибока:) там хлопці серйозні.
9 березня вони не бояться, я це точно знаю.
Авторитету Степана Хмари мені замало, аби з Вами погодитись. Захід, особливо Францію, не беріть за приклад, там потужний робітничий рух з багаторічними традіціями, якого в Російській імперії - СРСР - Україні зроду не було - от і виходять на вулиці за першої нагоди. У нас цього не буде, хоч би замість зарплати запровадили плату за вхід (жарт).
З чого б це Ляшка вважати патріотом?
Ви все абсолютно переплутали.
Я не хочу продовжувати дискусію щодо сексуальних орієнтацій політиків, можу лише стверджувати, що в ПР тих, хто Вас цікавить, зовсім не менше, ніж у БЮТ. Деякі прізвища вже називалися. Бажаю Вам успіхів.
Титаренко
//Вы их обвиняете в чём-то?
А после выборов кулаками не машут - это их воинский долг - отдавать воинское приветствие (не честь!) Верховному Главнокомандующему, которого Вы выбрали.//
Нет я никого не обвиняю, а говорю только о моральном состоянии некоторых из тех, кто отдаёт приветствие. Я понимаю, что они приветствуют должность. Но совершенно не понимаю, почему Вы написали, что я его избирал? Поднимите блоги за день до выборов - Вы увидите, что я призывал голосовать именно за ЮВТ, но совсем не потому, что она лучше или "меньшее зло", а как говорил пастор Шлаг: "строил на ней расчёт"
А если Главковерх объявит мобилизацию и придётся надеть погоны капитан-лейтенанта, то можно одной рукой отдавая приветствие другой скрутить большой шиш.
19:29 17-10-2010
Бери шинель
Тогда получается, что это просто Нестор пытается сфокусировать на Лёвочкине и Ко весь негатив, пытаясь отомстить за беспардонное выселение из МЧС.
Бери шинель - Олегу Миронову
Почему на предпоследнюю программу Шустера Олег приехал на джипе Сивковича? Что он периодически делает в его офисе на Липской?И еще... : Олег будет тем, кто повторит 9 марта 2001г. Только последствия будут куда масштабнее и печальние.
..................
Уважаемая Бери шинель. Вы не хотите показать личико, как Гюльчатай?
Вообще-то, мы догадываемся, кто Вы. Но лучше бы Вам было самой представиться и выкинуть маски.
Если Вы можете отслеживать, как Тягнибок ездит на машине Сивковича, и постоянно тусуется у него в офисе - вы часом не у Хорошковского на штате?
В принципе, лидер патриотической партии имеет что обсудить с вице-премьером по обороне и безопасности. А вы не приняли во внимание то, что пару дней назад должность этого вице-премьера была сокращена? Почему?! Почему не бредовая должность вице-премьера по региональной политике?
А по поводу событий 9 марта 2001 года... Тогда социалисты Мороза объединились с УНА-УНСО, и пристойно рекламировали их в своей партийной газете. Если Олег объединит все патриотические и левые силы, то я думаю мы потом сможем быстро выпустить из тюрем наших людей и заместить их другими, более масштабными.
Я теж вважаю Ляшка патріотом, причому прикольним патріотом! Так як він ніхто не вміє лаяти владу!
А займався він тим ділом з Борєй давно, та й робив це дуже толєрантно:)
Партіотів в Україні і так не вистачає, будемо брать і геїв!
Вы внимательно читали три крайние малявы ТЕК?
2 ПТЮМ
Борьба локтями между т.н. региональными лидерами за будущее президенство вряд ли имеет большой смысл.
Если не упадут часы, то маятник качнётся в другую сторону, и лидером станет украинский кандидат (товарищам из ПР, СУ просьба не беспокоиться).
Если часы упадут, то лидером станет тот, кто выиграет гражданскую войну или очередной этап помаранчевой революции. Опять же, явно не представитель ПР (разве что в Даунбассе, если тот отделится).
Цілком згоден з Вами. Взагалі такі панове, які воліють ходити біля донецького електорату навшпиньки мають назву угодовці. Вони не стратеги, а тактики. За великим рахунком, міняють цінності на ціни (голоси). Ті, хто заважає, на їх погляд - провокатори. Кінець кінцем, якщо вони переможуть, то стануть такими ж, як і електорат, під який підлаштовувались. Історична аналогія: монголи, захопивши Китай, дуже швидко стали китайцями. Так і наші збит обережні патріоти, перемігши на сході, згодом стануть донбасятами. Пасічник доріжку протупав.
ПТЮМ
Для кого-то и отдание чести нынешнему Главковерху - моральная проблема, а для других - всё равно.
.........................
Это только для кого-то моральная проблема?
А для Вас, госпдин ПТЮМ?
Ну да, Вы честь не отдаёте.
Но смотрите ведь по телевизору, как отдают воинское приветствие другие.
Вы их обвиняете в чём-то?
А Вы уверены, что они все за него голосовали?
А после выборов кулаками не машут - это их воинский долг - отдавать воинское приветствие (не честь!) Верховному Главнокомандующему, которого Вы выбрали.
P.S.
Що Вам так не сподобалася пані Фаріон?
Яка це провина в неї?
Що запропонувала українським дітям згадати свіої справжні імена?
Це - провина?
На жаль, наші діти виховуються так, що потім нема кому в армії служити. Покоління "Пепсі" і Казантипу: наркота, секс, алкоголь, і далі тюрма.
Хай краще Фаріон їх трохи встряхне.
Олег Миронов
>Титаренку. 21:31 16-10-2010
щодо мовчання військових - не зовсім Вас зрозумів. якщо у людини є певна позиція, то вона викаже її хоч в арміїї, хоч у тюрмі. згадайте декабристів. а якщо людина є рабом, то... більш сильній людині потрібно їй допомогти:)
................
Шановний пане Олеже!
І згоден, і не згоден одночасно.
Якщо у людини є певна позиція, то вона може її виказати. За тюрму не казатиму, казатиму за армію. Це на "гражданці" кажуть: "Сначала ищешь правду - потом другую работу".
В армії цікавіше. Дайте свою електронну адресу, я Вам скину гарну книжку "Расстрелять!" про те, що можна зробити з офіцером, що має позицію, яка не повністю збігається з позицією командування. Та й декабристи чим закінчили? Ви цього хочете?
Не треба боятися страти, треба боятися незадовільного результату у боротьбі. Повиснути на мотузці чи згнити в Сибіру можна, але кому від того стане краще, крім катів?
Ви кажете: "а якщо людина є рабом, то..." Ви читали французського військового льотчика Сент-Екзюпері? На жаль, по пам’яті - він сказав красиву фразу, що з усіх форм рабства найогиднішою є армія. Якщо маєте точний оригінал цитати, буду вдячний за надсилання.
А по суті - я все сказав у тому листі. На жаль, останнім часом із армії вичавлюють розумних людей, маючих позицію. Продукують роботів. Пік був у 2006-2007 роках.
Бери шинель - Небайдужему
Тягнибоковская "Свобода" - это чучело волка, финансируемое партией Регионов дабы их собственная электоральная отара не разбежалась.
....................
Уважаемая Бери шинель!
Партия регионов вряд ли столь богатая организация, чтоб кого-то финансировать. Я сомневаюсь, что она сама себя полностью финансирует.
Вот "Наша Украина" влезла в колоссальные долги, хотя там есть небедные люди, платящие немалые членские взносы.
В партии регионов миллионы нищих членов, часто не вполне осознающих факт своей партийности.
Другое дело - что в этой "партии" есть ряд неглупых людей, которые не последний кусок хлеба доедают и хотели бы заполучить некоторое влияние на разные РЕАЛЬНЫЕ политические силы - идеологические. Ведь "партия регионов", например, это же не партия - какая у неё нафиг идеология? У нас в Украине, что, сотни тысяч и миллионы долларовых миллионеров и миллиардеров?
А реальные партии вполне возможно получают некоторую спонсорскую помощь от определённых ФИЗИЧЕСКИХ лиц. Может быть, и "Свобода", и КПУ, и т.д. Ну и что? Они всё равно остаются на своих платформах украинского социал-национализма и российского коммунизма соответственно.
Ленина вон вообще финансировал немецкий Генштаб - а 70 лет после ВОСР об этом никому дела не было.
Яка проститутка краще: політична чи натуральна (в т.ч. чоловік)?
І ті, і інші отримують гроші за торгівлю - одні - інтересами і довірою своїх виборців, інші - своїм власним тілом.
Перших зараз називають "тушками". Другого Ви згадали.
Скільки політичних проституток у нашому парламенті!
Вони меншість перетворили у більшість, відкрили ворота до влади цій "бригаді".
Чи не набагато це суттєвіше за те, що один депутат наторгував собі на джип власним задом?
А щодо подавання руки... Не треба тут бути занадто категоричним політичному діячеві. В крайньому разі руку можна буде потім і помити. Ось, наприклад, навряд чи доцільним було АСГ розбивати горшки з лідером Партії захисників Вітчизни Кармазіним. Ну, посварилися мужики - хтось один розумніший мав принести 0,5 л і два бутерброди і все зашліфувати :-)
«Группа РУЭ» главы президентской администрации Сергея Левочкина и бизнесмена Дмитрия Фирташа рассматривает Сергея Тигипко как преемника президента Виктора Януковича. Об этом заявил недавно уволенный министр по вопросам чрезвычайных ситуаций Нестор Шуфрич.
По его мнению, «группа Левочкина» сейчас доминирует в Партии регионов. «Мы сегодня должны констатировать, что эта группа наиболее влиятельная среди всех групп в Партии регионов. Влиятельнее, чем Азаров, Клюев и другие», - сказал Шуфрич.
У меня вопрос и к Нестору: как проистекает это влияние, то есть на кого влияние - на президента? на голосование фракции? на распределение потоков? И что вслед за этой констатацией: должен задуматься Президент о крене на один бок? задуматься старая гвардия ПР и "объединиться" в оппозицию? задуматься сама оппозиция - что надо поддержать нефирашевское крыло ПР?
Коробову не пустят на светские рауты и приемы, в отличие от Сони. и интервью ей никто не даст, потому и не "нароет". просто она умеет анализировать происходящее и пишет острее других, не боясь. кстати, многие ее упрекают, что она работает на ЮВТ.
/Читает НАШ сайт, шельмец./
он сам ездил туда недавно и вполне его там происходящее могло впечатлить.
*********************
Запитання до А.Гриценка: оскіьки влада у нас нині дуже демократична і прозора,і ВР звичайно ж у курсі справи щодо того: скільки більшовики(ПРз Ко.) передбачили на утримання себе любимих після всіх обіцянок народу покращити життя вже сьогодні та поборити бідність?.
За рахунок яких надходжень більшовикам вдається нааповнювати Пенсійний Фонд?Чи не проїдаються активно кредити МВФ,які повинен буде віддавати народ тоді як найбагатші люди ПР скуповують найбільші стратегічні підпримства України за витягнуті у народу гроші і які б владою могли бути залучені на реформи,модернізацію галузей?
А мы на этом сайте вообще в привилегированном положении: часто получаем информацию, которая до этого нигде больше не звучала. "Такие вот дела" и "Бери шинель" делятся ею с нами, и информация эта очень похожа на правду.
------------------------------
А кому сейчас принадлежит УНИАН? Там в режиме реального времени комментируется каждый чих и пук Королевской, и Тигипко там представлен регулярно, а вчера в новостной ленте я прочитала его "оду" рефрормам в Грузии. Читает НАШ сайт, шельмец.
Да, а где-то еще мелькнуло, что Королевская не прочь фракцию БЮТ возглавить, либо ее осколок. Выдрин так скромно сказал о женщине, которая мужчину переборет.
Олег Миронов
//ну знаете, так можно обвинить кого угодно и в чем угодно!//
Доверие к таким обвинениям зиждется на косвенных доказательствах и ньюансах поведения политсил. Я тут на сайте приводил подобные соображения: и как ВО "Свобода" льёт воду на мельницу ПР и как проистекают их акции и как они цементируют электорат Януковича и опускают на акциях коллег-БЮТовцев. Если бы они наносили реальный вред, а не пользу ПР, то мы бы уже узнали, что Тягнибока видели в кафе с Ляшко, появились бы его фото, где он входит на территорию американского посольства, а выходит с полными карманами и т.д. Риторика ПР как раз и направлена на цементацию своего электората: нацисты, бандеровцы, ненавидящие всё русское, готовые перестрелять донецких труженников и т.д. и как вывод: только ПР сможет вас защитить.
В тернопольском облсовете был скандал связанный с ссорой между ПР и Свободой. Один уважаемый в области депутат облсовета (бывший советский функционер) в ответ на хамскую критику со стороны Свободы заявил - что он критику со стороны Свободы не воспринимает так как получает деньги с Тягнибоком в одной партийной кассе и лично его там видел во время получения наличных. Через некоторое время немолодого депутата тяжело избили "неизвестные".
/А как такое финансирование можно доказать?/
ну знаете, так можно обвинить кого угодно и в чем угодно!
вот Миша Бродский, например, рассказал как-то на УП про "пятерочников" и "двоечников". а Юля так нигде и не провергла...
не-е, такие предположения, как сделала Бери шинель "не катят", факты, плиз :)
Олег Миронов
по поводу финансирования Тягнибока
А как такое финансирование можно доказать? Ну передаёт кто-то кому-то чемодан налички, никаких документов и т.п. Информация растекается по случайным каналам: обрывки разговора, услышанные секретаршей или водители, которые обменивались чемоданами пришли домой и рассказали жёнам, или финансовые помощники олигархов проговорятся или узкий круг высших партийных бонз по пьяни в сауне.
Ведь на уровне человеческого общения депутаты разных лагерей общаются между собой не реже, а зачастую чаще, чем со "своими" Может быть и политические "разведки" ежедневно составляют списки кто, где и с кем встречался и что обговаривали. Так что там шила в заднем кармане не утаишь.
А по поводу Ляшко, то что же здесь комментировать? Декларация прав человека говорит о том, что нельзя подвергать дискриминации вследствии сексуальной ориентации. С другой стороны - продажа своего тела за вознаграждение не есть криминальное преступление, но в обществе она имеет как сторонников, так и противников: всё зависит от личной морали и воспитания. Если не подавать руки всем тем, кто пользовался услугами жриц любви или жрецов... Для кого-то и отдание чести нынешнему Главковерху - моральная проблема, а для других - всё равно.
Но впрочем к пробуждению Донбасса это не имеет ни малейшего отношения :-)
http://obkom.net.ua/news/2010-
Не, я не думаю, что весь список Тигипка будет выглядеть как расчетная ведомость боевого отряда Бени Коломойского. Кое-что уйдет и в розницу.
Да и что такое? По мне, так после того, как Беня, по гнусным слухам, финансировал успешный запуск на большую арену Тягнибока (там Боря Колесников фин. эстафету принял или как?) – власть, если она по понятиям, должна бы Бене всячески содействовать.
Тягнибоки, конечно, существуют не только для того, чтоб какать Юльке в борщ. Но и для того, чтоб восточный электорат в условиях непреходящей бандеровской угрозы еднался и крепился, несмотря на пустое брюхо от «покращення життя». И не расслаблялся, держась в тонусе перманентного отпора -- с хоругвями ПР в мозолистых руках.
А гражданам евреям страны, Виктор Федорыч, надо присоветовать, наоборот, расслабиться. Тягнибоки за «жидів» грозно кричат исключительно для того, чтоб никто не подумал, что слухи о финансистах «Свободы» таки вовсе и не слухи. Правда, Виктор Федорыч?
А як Ви, пане Анатолію, вважаєте, чи слід вигнати із партії цю людину чи заперечувати вину, як наприклад свя партія Свобода заперечувала очевидну вину Ірини Фаріон у дитсадку?
І чи поважаєте Ви після такого Ляшка і чи пожмете йому руку?
Дякую.
Бери шинель - Небайдужему
/Тягнибоковская "Свобода" - это чучело волка, финансируемое партией Регионов дабы их собственная электоральная отара не разбежалась./
факты, пожалуйста.
Нічого несподіваного тут немає, лакеям вказали на їх місце біля хазяїна - у собачій будці надворі. Чи те ще буде...
щодо мовчання військових - не зовсім Вас зрозумів. якщо у людини є певна позиція, то вона викаже її хоч в арміїї, хоч у тюрмі. згадайте декабристів. а якщо людина є рабом, то... більш сильній людині потрібно їй допомогти:)
>Светлана. 23:31 16-10-2010
я теж, як і А.С., поважаю пані Тетяну Коробову ще з часів газети "Грані". вона - "оголений нерв" суспільства, що зрозумілою та дохідливою :) мовою пише про те, про що більшість із нас тільки думає.
Дозвольте з Вами не погодитися. Майбутнє нації та її мову не захищають перед безпомічними дошкільнятами. Нагадую - навіть радикал в багатьох питтаннях Степан Хмара назвав згаданий виступ І. Фаріон у львівському дитсадку провокацією проти української мови. А тепер ця провокаторка задає тон на мітингах опозиції, яка претендує на вирішення загальнонаціональних проблем. Повірте, не надихатимуть, наприклад, Донбас виступи таких провокаторів. І не тільки Донбас.
А на Заході люди виходять на вулиці або страйкують не від нестерпного рівня свого життя, а через небажання до такого рівня скотитися.
------------------------------
Коробова - журналіст, який не боїться підняти голос тоді, коли багато інших мовчать. Вона має право писати те, що пише, і так, як вона пише.
22:51 16-10-2010 Антон Анатолій Степанович, що думаєте про віеоролик з Ляшком? Прокоментуйте, будь-ласка...
------------------------------
Перше. Поширення матеріалів допиту із архівів прокуратури - це злочин. Хто його вчинив? Не знаю. Ляшко підозрює Турчинова і Кожемякіна. Більшість бютівців вважають це провокацією регіоналів. Чи дасть відповідь прокуратура? Сумніваюся.
Друге. Поширенням подібних роліків, хамськими заявами Табачника на адресу Тимошенко (з натяками на ліжко) перейдено моральну, точніше - аморальну межу, яка трималася політикумом навіть за самих конфліктних часів Кучми.
Третє. Реакція Ляшка (заперечення очевидного) - не менш огидна, ніж та плівка. Бо одна справа - гей за орієнтацією, інша - хлопчик за викликом, за гроші.
Об этом сообщает «Зеркало недели», ссылаясь на информированный источник.
Представители указанных партий не попали в состав участковых избиркомов. Свое решение городская избирательная комиссия аргументировала «недостаточным опытом работы» делегированных представителей. Очевидец утверждает, что тяжелее всех такой упрек перенесли коммунисты — уполномоченная от КПУ даже упала в обморок прямо во время заседания городской комиссии.
Как заявил источник, «перед этим у оппозиционеров была встреча с одним из высокопоставленных регионалов - Николаем Левченко - который сказал: «на вас запрета нет, сколько наберете - то и ваше». Но если мы такие безопасные, почему нас начали прессинговать?».
На профспілки ж Ви даремно сподіваєтесь - не було їх, нема і не буде. Скорше майбутнє за іншими громадськими об'єднаннями, бо на підприємствах все і всіх контролює адміністрація, а "настоящих буйных мало..." - то й нема справжніх профспілок.
Якщо ж стати на вашу точку зору, тоді надії немає, бо ті, хто переймається тільки вмістом свого гаманця, ще не так погано живуть, щоб виходити на вулиці.
Демонстранти у п'ятницю заблокували доступ до бензосховища поруч з Ренном (департамент Іль-і-Вілен) і Ле-Маном (департамент Сарт). На деякий час було перервано роботу бензосховища в Тулузі.
Акції протесту зачепили 10 з 12 нафтопереробних заводів у країні. Стурбовані споживачі за цей тиждень збільшили споживання пального на 50%.
Нагадаємо, по всій Франції четвертий день поспіль проходять акції протесту проти пенсійної реформи, яка передбачає підвищення пенсійного віку з 60 до 62 років. Цього разу в демонстраціях і страйках активно бере участь молодь.
З початку вересня у Франції пройшло вже три загальнонаціональні страйки проти реформи. Остання відбувалася 11-12 жовтня. В акціях протесту, за даними профспілок, взяли участь близько 3,5 мільйона осіб.
Анатолій Гриценко
21:31 15-10-2010 Титаренко
Від імені сотень тисяч військових і тих, що примкнули.
Доколе буде переноситися законопроект 2478 щодо соціального захисту?
__________________
Ситуація проста, як валянок, хіба Ви не зрозуміли? Регіони валитимуть законопроект 2478. Але зробити це перед виборами, зрозуміло, не хочуть. Тож і відкладають. Чому валитимуть? Скажуть, що нема коштів. Але Фірташу 25 мільярдів знайдуть. Військових і їхні сім"ї кинуть. В черговий раз. А ті промовчать і не подадуть голосу, в черговий раз? Як думаєте, пане Титатенко? Про тих, як пишете, "сотні тисяч", які щохвилини виходять на мій сайт, аби дочекатися поки я у поїздках знайду хвилину й відповім)) Чи, може, як студенти чи підприємці, згадають, що вони теж громадяни?
..............................
Дякую за відповідь, шановний Анатолію Степановичу!
Я так і думав, але хотів перевірити цю підозру.
Жаль, що донецькому капіталу не потрібна оборона України.
Два коменти, якщо дозволите, по Вашій відповіді.
Я не казав, що сотні тисяч військових щохвилини виходять на Ваш сайт. Я виходжу, як тільки можу. А сотні тисяч сказали би "спасибі" за 2478. Тепер не скажуть.
А щодо мовчання військових... На жаль, останні 20 років військових перетворювали у мовчазних роботів, які мають бути сильними, тупими, слухняними. По американській моделі. Деякий результат є. На жаль, не без Вашої допомоги, але хто старе згадає, тому глаз вон. Не будемо згадувати. Просто правда є правда: після звільнення Морозова і посьогодні всі, хто має розум, хто має гідність і порядність, хто є патріотом і професіоналом - вони є персонами нон грата в армії. І це є одна з причин її занепаду і безславного кінця.
ПТЮМ
Уверен, что Вам знакомо такое понятие, как "приоритеты". В 2001 ЮВТ определила для себя главным введение денежных расчетов и детенизацию в ТЭК. Решила? Решила. Жаль, что не дали возможность довести до конца в уголном секторе. Какой финансовый поток выведен из тени представляете?
На втором "приходе" было две проблемы - газ и приватизированные предприятия. Газ, ради сохранения коалиции по требованию Ющенко, пришлось отставить. Но аукцион ПЕРВЫЙ был проведен и только слепой и глухой не мог не увидеть разницу.
Третий приход. Главная проблема - нейтрализовать самый мощный источник коррупционных денег - газ. РУЭ и Венко были ликвидированы. С Россией подписан договор о формуле цены на газ. Идеальный? Нет - реальный.
Обратите внимание - не "ловля блох", а точное нанесение ударов по самым "коррупционно емким" направлениям. А ведь все сделано при бешенном сопротивлении власти, в реальной оппозиции ко всем, в том числе и внутри БЮТ.
Еще раз напомню об изгнании Винского. Вам это хоть о чем то говорит?
Навряд чи Гриценко почує...
Можливо коли ГП знищать повністю і сфальсифікують вибори, то він перестане опонувати до президента і Партії Регіонів.
В стране поголовной коррупции как могут руководители даже независимых профсоюзов удержаться от соблазна погреть руки?
Тоді - повна безнадія і безвихідь. Хоча Ви перебільшуєте - не все так погано... Утримався, наприклад, А. Гриценко від "соблазна погреть руки". Думається, таких людей в Україні достатньо. Навіть при нечуваних "соблазнах".
І ще: в додаток до нищесказаного. Такий загальнонаціональний профспілковий рух унеможливлюється поки що комплексом причин (об'єктивних і суб'єктивних). Чим швидше народу дійде, що влада і олігархія спеціально кидає кістку розбрату у вигляді мови, релігії, історії, тим швидше з'явиться такий рух. До речі, невипадково з'явилася і зафіксувалася у львівському дитсадку зі своїми скандальними повчаннями дошкільнят одіозна свободівка І. Фаріон. Об"єктивно, такі, як вона розривають націю. Зате вона світиться на останніх мітингах опозиції, затьмарюючи навіть саму Тимошенко, зриває аплодисменти в радикальної молоді і маргіналізує опозиційний рух. Не дай Боже, щоб А. Гриценко став поруч з нею на черговому мітингу...
Ну, что ж - желаю всем стабильно провести время,хотя насколько мне помнится это "движение" раньше называлось - "застой"
Навсякий случай: желаю с честью провести выборы (это без шуток)
/Олег Миронов
Выборочная информация есть неполная = пользующаяся меньшим доверием. Когда эту информацию "подает" политический оппонент - доверие к ней падает ещё сильнее. Теперь БЮТ скажет: ПР (в лице КРУ) понавытаскивала какие-то отдельные платёжки, скомпоновала и всунула западным экспертам. Они посмотрели на то, что им подсунули и сделали вывод./
да это все понты, если они так будут говорить. суд в США (или в Европе) вряд ли примет это к сведению и разберется по существу.
однако, напомню, Немыря взял тайм-аут на неделю, видимо сейчас юристы ихние работают. подождем. если возражений и обжалований в судах не будет, то тогда придется отвечать.
А у кого из посетителей этого сайта есть мысли по этому поводу ?
Во-первых, те кто проявляет сейчас активность (студенты, предприниматели) - демонстративно делают это без политических флагов. Иначе будут сразу же обвинены в том, что не борятся за свои права, а подыгрывают определённым политсилам, злопыхатели даже скажут что за деньги.
Во-вторых, такая политически неокрашенная позиция свидетельствует в пользу того, что в этих акциях принимает участие очень много "противсихов" или тех, кто в душе "противсих" был на втором туре, но голосовал не за кого-то, а против другого или голосовал из более сложных расчётов, не делая больших различий между кандидатами.
В-третьих, такой могучий отряд недовольных, как женщины предпенсионного возраста не любят ходить на митинги, а "изливают" душу возле подъездов, на работе или на рынках, а чаще - просто на кухне.
Те, кто верили Януковичу, не хотят поддерживать Тимошенко и стараются так критиковать Януковича, чтобы Тимошенко от этого не выиграла. Критика идёт под эвфемизмом "власть", а не прямо - ПР и "лично дорогого тов.Януковича"
09:30 16-10-2010
Олег Миронов
Выборочная информация есть неполная = пользующаяся меньшим доверием. Когда эту информацию "подает" политический оппонент - доверие к ней падает ещё сильнее. Теперь БЮТ скажет: ПР (в лице КРУ) понавытаскивала какие-то отдельные платёжки, скомпоновала и всунула западным экспертам. Они посмотрели на то, что им подсунули и сделали вывод.
13:37 16-10-2010
ЯнукОвощ //скільки людей заходять у блог і сайт щоденно?//
Счётчики внизу страницы: всего заходов: 4,5-8,5 тыс. в день, уникальных посетителей - 1,0-1,8 тыс. Когда появляется интересный блог на УП - кол-во резко возрастает. На выходные - падает. С июля посещаемость сайта постоянно растёт.
Я ни когда не жил по этому принципу,поэтому избрал для себя роль активного наблюдателя и исследователя как поламать этот принцип.И знаю что нужно делать.
как проводятся тендеры, я уже писал, не хочу повторяться. посмотрите в этом блоге.
и еще раз повнимательнее прочитайте Сергея Лямца или в оригинале - результатіы аудита на сайте Минфина. и Вам все станет понятно:)
А теперь мы и политики восхищаемся успехуом Саакашвили.,а ведь основа успеха его РЕФОРМ-РАДИКАЛИЗМ.
ИВ-75
Вы кажется уходили с этого сайта на форумы Всеукраинского Объеденения? Ну, и чем там всё закончилось?
Ах, да! К чему это я. Если бы я часто посещал форум, и сразу писал свои "враження про завтра" это сколько же всякой мелочи можно было бы похерить в самом зародыше ?
Ну щодо Франції ясно...
А як Ви збираєтесь піднімать людей до такого ж рівня самосвідомості і як організовуєте уже? Чи Ви як і раніше просто чекаєте поки вони розвіряться у владі і самі стануть по собі такими як французи?
1. Косвенно указана цена новой машины скорой помощи (Кожна машина вже коштувала 80 тисяч євро, або в 2,4 рази дорожче вартості нових машин.) в итоге имеем 33400 евро. При этом не указана марка производителя, интересно почему? Их ведь немало и ценовой разброс присутствует.
2. Цитирую (Той свого часу купив ці авто у третього учасника тендеру - ISS України. А той через британський офшор - у четвертого учасника тендеру, іспанського виробника Emergencia 2000, за 242 тисячі гривень, або 33,3 тисячі євро.) Делим 242к на 33,3 к получаем - 7,27 курс евро. Вопрос - это когда же в 2009 году был ТАКОЙ курс???
3. Цитирую. (Спеціально щоб приховати вік і походження машин, їх мінімально допрацювали в одній словацької компанії.) Это еще как??? Номера перебивали или пробег подкрутили? Непонятно.
4. Цитирую. (На тендер Lakshmi Avto виставила свої авто за 799 тисяч гривень, тоді як міністерство готові було витратити 800. Ці дані були засекречені. Тим часом прямий постачальник "швидких" Emergencia 2000 поставив ціну 989 тисяч. Про всяк випадок, його вивели з тендеру, знайшовши огріхи в складанні документів.) Зачем было выводить испанцев из тендера, если их цена была все равно выше, чем у наших посредников? Как вообще могли испанцы, ПРЯМЫЕ ПОСТАВЩИКИ, влупить цену 989к, если совсем недавно они же нашим посредникам продали машины по вменяемой цене 33к евро??? Они что, дебилы? Простите не поверю, хотя бы исходя из того, что прямой поставщик он и есть прямой поставщик. А на ровном месте завышать цену в 3 раза - это идиотизм.
И вобще, как для серьезного отчета многие вещи сформулированы довольно размыто. Ну что это за (Справа № 1. 2009 року МНС купило 27 автомобілів швидкої допомоги.) Год он знаете ли длинный, что дату сделки нел
Закликаю вас звернути увагу на Францію, далеко не саму бідну країну із великими зарплатами. Там, уже довгий час, мільйони французів протестують, бастують, перекривають шляхи та блокують Парламент. І це лише внаслідок планування підвищити на 2 роки пенсійний вік (!) Та вони б і без того добре жили, ну пару років попрацювала б ще людина, заробила б більше на старчеські мандрівки...Та ж ні!
А де ж українці? Чому мовчать? Україна природніми ресурсами багатша за Францію, вигадне геополітичне положення, в нас є море, навіть два, чудові курорти, ресурси залізної руди, урану, найкращі чорноземи. Чому ж ми не можемо жити як французи? Можливо тому, що не хочемо цього насправді. Бо якби хотіли б, то згуртувались би і винесли цю нелегітимну владу вперед ногами!
Пане Анатолій. Скажіть будь-ласка,у вас там видно, скільки людей заходять у блог і сайт щоденно? Тільки не те, де одна людина може сто разі зайти а вважається що сто людей захидили. Дякую.
Чи, може, як студенти чи підприємці, згадають, що вони теж громадяни?
Почему активнЫ французы,греки,испанцы(Европей
У НАС НЕТ САМОЙ СИСТЕМЫ(нет прав,феодальные производственные и общественные отношения)ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ НЕ ДОВОЛЬНО НЕ ТОЛЬКО КАКИМИ-ТО,отдельными решениями ВЛАСТИ,А ВСЕЙ СИСТЕМОЙ.ПРОТЕСТ ОТДЕЛЬНОЙ ГРУППЫ НАСЕЛЕНИЯ ПРОТИВ ОДНОГО-ДВУХ РЕШЕНИЙ ВЛАСТИ не будет поддержан другими группами.ДОВОЛЬНЫ ЖИЗНЬЮ ТОЛЬКО ОЛИГАРХИ И ЧИНОВНИКИ СРЕДНЕГО И ВЫСШЕГО УРОВНЯ.
А СИСТЕМНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ У НЫНЕШНИХ ПОЛИТИКОВ НЕТ.
Анатолій Гриценко
До речі, в закарпатському осередку ГП згуртувалися кілька цікавих людей, що притягуют до себе молодь - з боксерського клубу, клубу айкідо, байкерів. А один з кращих байкерів країни Олександр Суханов, цікава і небайдужа людина, йде кандидатом від ГП до міськради Ужгорода.
------------------------------
Анатолий Степанович!
Я уже устал твердить одно и тоже:что в основе ГП,позже Гражданского общества,которое должно перейти в развитое Гражданское общестов, должны быть первично самообразуемые(самоорганизуемы
в котором черным по белому написано,что люди обьединяются с целью удовлетворения и защиты своих общих интересов.
НЕужеди ВАши идеологи,политтехнологи только начинают просыпаться к выборам.А между выбрами сплошной ступор.
Тема первичной самоорганизации граждан(даже термин ввели-ПОГ=первичное обьединение граждан,на форуме обсуждается постоянно и солидное время и есть некоторые наработки.
Но проблема в том, что Ваши члены команды на форум не заходят и только вот сейчас одесское подразделение ПП ГП НАКОНЕЦ то начало что-то делать.
Хотя я открыл тему для поддержки Макула,которую Игорь удалил.Зачем-не обьяснил.
Странно Все Это.
При таких возможностях ИТ результаты пока очень скромные.
Давно уже хотел спросить Вас как мужчина женщину, но никак не решался. Решился только сейчас,тем более что времени у нас совсем мало(у меня ,во всяком случае,точно)
Скажите, Вас хоть чем нибудь заинтересовал Ги Дэбор ?
Итак: Карел Чапек "Скандальная афёра мистера Йозофа Голоушека" (1927 год), а тем кто заподозрит что это "всего-лишь литературное произведение",ознакомитьс
/А западные эксперты конечно облажались, когда признали, что информацию сливала им азаровское КРУ. БЮТу будет легче отбрыкиваться./
а почему облажались? они как раз сказали правду. понятно, что они ВСЮ финансовую деятельность правительства и не могли расследовать, на это бы их жизней не хватило. и до вчерашней передачи Шустера было понятно, что аудиторам подсказали где копать. лично меня, как гражданина Украины, вполне устраивает такая "подсказка", от кого бы она не исходила. потому что мне интересно главное - кто сколько украл и на что использовал. и будут ли возвращать деньги и/или воры сядут в тюрьму?
кстати, очень просто и понятно проанализировал аудит Сергей Лямец, кому интересно, могут почитать:
http://www.epravda.com.ua/publ
а в конце этого анализа Сергей правильно написал:
..."У підсумку, варто побажати, щоб наступного разу міжнародні аудитори провели подібну перевірку роботи вже чинної влади"...
Від імені сотень тисяч військових і тих, що примкнули.
Доколе буде переноситися законопроект 2478 щодо соціального захисту?
Чому АСГ не може просто викроїти 1 хвилину і повідомити сотням тисяч людей цю велику таємницю?
З програми ВР на наступний місяць цей законопроект знову зник!
Він переноситься мабуть уже 10 разів!
__________________
Ситуація проста, як валянок, хіба Ви не зрозуміли? Регіони валитимуть законопроект 2478. Але зробити це перед виборами, зрозуміло, не хочуть. Тож і відкладають. Чому валитимуть? Скажуть, що нема коштів. Але Фірташу 25 мільярдів знайдуть. Військових і їхні сім"ї кинуть. В черговий раз. А ті промовчать і не подадуть голосу, в черговий раз? Як думаєте, пане Титатенко? Про тих, як пишете, "сотні тисяч", які щохвилини виходять на мій сайт, аби дочекатися поки я у поїздках знайду хвилину й відповім)) Чи, може, як студенти чи підприємці, згадають, що вони теж громадяни?
И от Шустера. ГАИшники, будь они заинтересованы в доходах бюджета и цивилизованном поведении на дорогах, должны были бы создать максимально благоприятные условия для уплаты штрафов. А так надо уплатить, потом ещё выстоять неимоверную очередь в окошко (единственное!) для демонстрации квитанции - и только тогда всё заканчивается. Поэтому на дороге водителю легче отдать взятку в размере штрафа (!), чем потом тратить полдня в ГАИ.
Бродский, вообще, ведёт себя не как защитник интересов предпринимателей, а как глава налоговой администрации. Полная противоположность публичному поведению Кужель, скажем. Выставляя Бродского власть демонстрирует, что за свои права предприниматели должны бороться сами, в т.ч. и против Бродского.
А западные эксперты конечно облажались, когда признали, что информацию сливала им азаровское КРУ. БЮТу будет легче отбрыкиваться.
По п.а). Возможно Саакашвили если и не уникален в своих качествах, то, вероятно, очень неординарен. Легко ли найти замену неординарному человеку? И он должен пользоваться доверием большинства грузин! Я бы попытался рассматривать все варианты, даже Кондолизу Райс :-), но видимо всё было тщетно... По п. б): А где гарантия, что оппозиция не передерётся и не побежит к старшему брату просить о суде? Старший брат, конечно, рассудит, но в результате станет президентом Янукович-2 и реформы закончатся. По п.в): Да, изменение коньюнктурное, но если народ понимает зачем это делается и выдаёт Михо мандат доверия (это может быть и референдум о доверии), то почему бы и нет. После восьми лет президентства Саакашвили народ Грузии сложил о нём устойчивое впечатление и знает на что идёт. После восьми месяцев президентства Януковича народ ещё не знает куда он приведёт страну, только догадывается. А полномочия уже полудиктаторские.
Такой, неоднозначный и вынужденный поступок, похож на "взвод в обороне" на заводе в Балаклаве. Может был и выход г) стать непререкаемым лидером нации, типа Дэн Сяо Пина или аятоллы Хомейни. Может на это не хватило времени. Легко тут рассуждать, а каковы расклады в горячей Грузии мы можем только догадываться.
Доколе буде переноситися законопроект 2478 щодо соціального захисту?
Чому АСГ не може просто викроїти 1 хвилину і повідомити сотням тисяч людей цю велику таємницю?
З програми ВР на наступний місяць цей законопроект знову зник!
Він переноситься мабуть уже 10 разів!
/Дякую дописувачам за увагу до "нової" інформації щодо вбивства Чорновола./
звичайно, респект Наливайченку за те, що він сьогодні заявив. от тільки питання в мене до нього - чому стільки років мовчав? я таких людей не поважаю - значить, доцільність і політична вигода особиста у них - наливайченків і ющенків - на першому місці (а відносно Ющенка - якби знав, на Співочому полі не дозволив би йому свою доньку цілувати, і руки своєї б не подав. якби я знав...але тільки Господь все знає).
я був на похоронах В'ячеслава Максимовича. стільки людей було, як на Майдані у 2004 р.
Александр
Моё знание коррупции в Минприроды основано на личном опыте. Многолетнем.
Можно ли было на месте ЮВТ бороться с коррупцией (не путём возглавления ест-но)? Конечно да. Ведь эта коррупция имела вполне реальные имена и фамилии: Яценко, Сенченко, Губский и т.д. Продлило ли бы это срок нахождения ЮВТ во власти? Конечно, нет. Сократило бы и сильно. Она пожертвовала глобальным во имя сиюминутного и проиграла. Да и Яценко ещё в БЮТе. Значит выводы, по большому счёту, так и не сделаны.
Может сейчас Янукович выгнать Злочевского? Элементарно. А вот сможет ли следующий министр при ВФЯ долго сохранять чистые руки - очень сильно сомневаюсь. ВФЯ придётся начинать с себя. И ЮВТ тоже.
Иначе бульдозер не остановишь. Просто сменишь его название.
ПТЮМ
Спасибо за диалог - сегодня это большая редкость.Но впечатляет Ваше заявление "знаю". Почему? Есть знаменитое:"А я знаю, что я ничего не знаю!". Попробуйте задуматься, на каких источниках основано Ваше знание. Понимаю, что трудно, но попробуйте.Пресса? Но Вы же отлично пониаете, что прессу ФИНАНСИРУЮТ? Или Вы думаете, что она работает от тиража?
Ни на секунду не сомневаюсь, что в КМ ЮВТ было более чем достаточно ворья, самого наглого. Но ставлю себя на ее место и задумываюсь, что важнее и что реальнее и актуальнее - посадить десятки, ворующих тысячи, или поставить барьер перед гребущими миллиарды.
Спасибо.
ПТЮМ
Спасибо за диалог - сегодня это большая редкость.Но впечатляет Ваше заявление "знаю". Почему? Есть знаменитое:"А я знаю, что я ничего не знаю!". Попробуйте задуматься, на каких источниках основано Ваше знание. Понимаю, что трудно, но попробуйте.Пресса? Но Вы же отлично пониаете, что прессу ФИНАНСИРУЮТ? Или Вы думаете, что она работает от тиража?
Ни на секунду не сомневаюсь, что в КМ ЮВТ было более чем достаточно ворья, самого наглого. Но ставлю себя на ее место и задумываюсь, что важнее и что реальнее и актуальнее - посадить десятки, ворующих тысячи, или поставить барьер перед гребущими миллиарды.
Справа в тім, що колонія, аби отримати незалежність, веде тривалі криваві війни.
Не може вона отримати справжню незалежність голосуванням п’ятої колони метрополії в колоніальному опереточному парламенті.
Саме в цьому першопричина усіх наших теперішніх проблем.
Була людина, яка персоніфікувала собою боротьбу за незалежність. Чорновіл. Спочатку вбили керівника Секретаріату (Михайло Бойчишин). Досі не знайшли і вже не шукають.
Потім вбили самого Чорновола, здається, десь на річницю контори. Вижив у ДТП. Добили кастетом. Водій вантажівки-вбивці зачитав напам’ять низку статей КПК. Кравченко познущався.
Журналіст з’явився говірливий. Гонгадзе. Була небезпека витоку інформації, бо засвітився Марчук. Відрізали голову.
Кравченко залишився. Два постріли з двох пістолетів.
Хто наступний?
В пятницу грузинский парламент в третьем чтении принял законопроект «О внесении изменений и дополнений в Конституцию Грузии», в соответствии с которым в стране вводится смешанная форма правления.
Согласно новой Конституции, Президент страны утрачивает часть полномочий, в то время как власть правительства во главе с Премьер-министром расширяется.
Поправки предусматривают также усиление независимости судебной власти. За новую Конституцию проголосовали 112 депутатов из 150, пятеро выступили против.
Согласно грузинскому законодательству, для принятия новой Конституции ее должно поддержать конституционное большинство парламента - две трети от списочного состава депутатов.
Анатолий Степанович,попробуйте на следующих встречах поставить вопрос так: верите-ли вы хоть одному слову которые написаны на предвыборных плакатах и листовках ? и Вы УСЛЫШИТЕ что рук поднимется ещё меньше. Не пора ли уже понять что тотальная предвыборная агитация за определённую политическую силу это не столько реальное воздействие на изберателя, сколько ПОВОД ОБЪЯВИТЬ СЕБЯ ПОБЕДИТЕЛЕМ.
Когда читал в агитационной газете "Сильной Украины" о том в каком они шоке от того как растёт их собственный рейтинг,то я смеялся и по-моему даже вслух. Теми словами, которые некоторые кандидаты в депутаты считают наиболее важными, лучше фельетоны про чиновников озаглавливать. ("Моё призвание - служить народу!" "Для вас,как для себя" ......только что подумал что даже если я сам выдумаю и напишу подобный бред, то наверняка непрогадаю.)
Як на мене, пан Гриценко ще не визначився, чи він за українців, чи за меншини. Він сподівається (IMHO) знівелювати це питання, висуваючи на перший план економічні проблеми та неефективність нинішньої влади. Гадаю, на роль оборонця української мови та культури Гриценко не дуже годиться. Але, без сумніву, в теперішніх умовах, він є найбільш кваліфікованим політиком, не заплямованим корупційними діяннями та демагогією. Побачимо, чи зможе ГП втримати планку на всіх виборчих дільницях, але надія вмирає останньою.
А вони все спорють..і кажуть:"винувата невістка,бо її вдома не було".
Да сколько Вам раз надо повторить, что за тех министров, которые были назначены по квоте БЮТ и которых Тимошенко могла сменить сама - она сама и несёт ответственность (или понесёт) Зачем мне прокуратура, если я знаю, что мой министр ворует? Если есть политическая воля - то вызвать министра, запросить его объяснения и если их нет или они невразумительные - пинком под зад. А документы потом - в ГПУ.
Вже з'явилася кнопочка "Кандидати до місцевої влади" - дивіться справа зверху чорну плашечку.
http://grytsenko.com.ua/pereli
Викладаємо просто зараз, тому раджу всім зацікавленим переглядати через деякий час. Все буде оприлюднено.
Де можна дізнатися в які облради йде Громадянська позиція?
Чи буде в Кіровоградську облраду балотуватися?
І взагаді в які міста та райони буде йти ГП на Кіровоградщині, щоб я та інші місцеві мешканці не прогавили=)
ПТЮМ
....Тимошенко об этом прекрасно знала, но Филипчук выполнял её указания по надрам и она его не трогала "чтобы не нарушать целостность команды"
******************
Тимошенко не один раз в телеефірі на всю Україну говорила про те,що крадуть і ті,хто працює поряд з нею. Але ж цим повинна була займатися прокуратура а не глава уряду.Отже ГПУ(підконтрольна ПР) не виконувала свою пряму функцію а вичікувала щоб повернути проти ЮВТ все те,що вистроїли у попередні роки її конкуренти,які мали прийти до влади.Саме про це й говориться в інтерв"ю представника міжнародної організації Ю.Маршалла(УНІАН сьогодні)
Олег Миронов
..."насколько исследование будет объективным, если ведущая структура – центр Разумкова, сегодня полностью под контролем Николая Мартыненко и Арсения Яценюка"...
интересное утверждение (для меня, во всяком случае) от Сони Кошкиной. кто-то может подтвердить или опровергнуть?
____________
Кошкина - хорошо осведомленный журналист.Очень хорошо помню, как в мае 2008 года после очередного "круглого стола" Фесенко задал риторический вопрос:"У кого-нибудь есть реальная социология по Киеву?" А ситуация была проста, как таблица умножения. Центр Разумкова загрузил работой Мартыненко без права публикации результатов исследований, КМИС также работал "в стол" заказчика из КМДА, Бекешкину замотивировал Порошенко, все остальные (особенно СОЦИС) просто подгоняли отчеты под зарнее прописанные результаты.Все это делалось за деньги, очень большие деньги "молодой команды" Черновецкого. Нечто подобное наблюдаю сейчас.Весь этот вал социсследований хорошо спланирован и щедро оплачен.Теперь уже с Банковой.
Александр
//если гадость про ЮВТ, то верю сразу и безоговорочно//
Нет, не верю сразу и безоговорочно. Но то что знаю - то знаю.
Я не знаю, что творилось в МОЗе - только из прессы, но зато хорошо знаю, что творилось в Минприроды, где министром был Филипчук, назначенный по квоте БЮТ. Он и замы оседлали те потоки, которые создал Джарты, будучи министром перед ним, но ставки откатов и взяток только увеличили. Тимошенко об этом прекрасно знала, но Филипчук выполнял её указания по надрам и она его не трогала "чтобы не нарушать целостность команды" Сейчас на этих потоках сидит Злочевский, любящий роллс-ройсы. Министерство фактически перестало выполнять свои функциональные обязанности и занимается сбором дани с предприятий. В основном - не в бюджет. Про деньги полученные по Киотскому протоколу - уже молчу, там все в таком де-ме, а денег бы хватило чтобы вдвое уменьшить выбросы такого города как Кривой Рог.
Ольга
Прочитал Ваше мнение и полюбопытствовал архивами за ноябрь 2009 года. Очень интресно в ретроспективе выглядит. И позиция ПР, и позиция Ющенко. Понимаю, что единственный за все отвечающий - Тимошенко. Но мне кажется, что это даже не примитив мысли и памяти, а нечто более серьезное...а по поводу тендера
"За словами начальника юруправління МОЗ Владислави Бронової, постачання не через посередника має певні складності в оформленні: "Це вже зовнішньоекономічний контракт, що тягне за собою безліч додаткових проблем з документами".http://www.p
Відповідно до законодавства, при пандемічній ситуації в країні препарати закуповуються без тендерів. " Эти слова НИКТО не опротестовал. Но сегодня это ставится в вину.
Хочу висказати свою думку стосовно вашої участі в програмі у Шустера півтора року тому. Там ще питалося "Україна для українців чи ні"
Ви переконували людей, що вона для татар, росіян, євреїв...Ви мабуть вважали, що їхній електорат завоюєте. Аж зась. Патріоти від вас відвернулися тоді, а от нацменшини не підкорили ви своїм палким виступом.
Чому? Бо для завоювання нпаселення Криму чи Донбасу треба дати їм слово, що буде російська мова другою державною, а самої України як держави не буде, а будуть різні союзи політичні й економічні аж до повернення СРСР.
Тож визначіться за кого ви хочете бути: українців, як Тягнибок, Кириленко і Костенко, чи нацменшини, які ненавидять мову і саме слово УКраїна.
Янукович надеется, что КС будет продолжать в том же духе
"Убежден, что Конституционный Суд своей деятельностью и в дальнейшем будет укреплять уверенность граждан Украины в торжестве права и истины", - отметил президент.
Оруэлл с его Министерством Правды и Министерством Любви отдыхают... Вернее, как прав был чертяка...((( Так и хочется сказать "Вперёд, Украина!". В смысле - Назад!...
Что ни день, то вперёд и вперёд...
интересное утверждение (для меня, во всяком случае) от Сони Кошкиной. кто-то может подтвердить или опровергнуть?
За даними соціологів, ідею вступу України до Північно-
Атлантичного союзу підтримали б 20,8%, а проголосували б «Проти» – 55,1%.
Щодо вступу в Європейський Союз, ситуація різниться: більшість – 47,1% на даний момент підтримали б вступ України до ЄС, а проти такого рішення, в свою чергу, висловились 24,9% опитаних.
**************************
47.1% українців підтримують вступ Україні до ЄС. Це- відповідь Янковічу-яка політика повинна ним проводитись і який ветор повинен бути пріорітетним!!!!
ПТЮМ
Простой вопрос задам. КТО превый потребовал от прокуратуры расследовать скандал с нарушениями при закупках для МОЗ? Попробуйте ответить с трех попыток.
Следующий вопрос. По чьей квоте и ради чего был назначен министр и кто был его заместителем, который и занимался этими закупками?
Как отреагировала прокуратура и где сейчас этот прокурор?
Понимаю реакцию - если гадость про ЮВТ, то верю сразу и безоговорочно. Но может занять более реалистичную позицию. Ведь точно так же можно заявить и по поводу АСГ на посту министра. Или Вы считаете, что тогда в армии не воровали?
Сразу скажу, что меня не надо убеждать, что в правительстве не крали. Это уже на уровне спинномозгового рефлекса у тех, кто рвется к этим должностям. Но попробуйте привести примеры, когда взяточники и казнокрады был осуждены. Не мелочевка, а чемпионы по суммам. Сейчас можно будет наблюдать, как развалят дело колядника Зварича. Или Вы думаете, что его посадят?
И Вы еще будете говорить о "неестественности" человека, который знает, что на защиту каждого взяточника встанет СИСТЕМА? Она, в отличие от Вас , это отлично понимает. Единственное, что она смогла сделать сама - снять Винского из своей квоты. Ющенко так поступил? Он "снял" только Гриценко.
Вопрос что лучше: когда одни воры сменяют других и никто никого не трогает или когда новая власть начинает свою деятельность с посадки старых воров и расчистки места для своих новых?
И о выборах в Днепре.
"удивлен стремительным ростом рейтинга Святослава Олейника...рост рейтинга почти в 7 раз за месяц – выдающееся достижение молодого политика...феномен стремительного роста популярности «України Майбутнього», которая позиционирует себя как молодежная партия, заслуживает особого внимания политологов и социологов.
«Партия, которая впервые громко заявила о себе всего два с половиной месяца назад, уже обогнала Фронт Змін и «Батьківщину». За полтора десятилетия своей научной работы я впервые встречаю такой резкий рост популярности политического проекта» – подчеркнул Гаврюшин" http://videonews.com.ua/news/v
Слава Україні!
Односельці екс-президента Віктора Ющенка після зміни влади масово "перефарбувалися" в "регіоналів".
Як пише "Сегодня", троюрідна сестра екс-президента, голова сільради, також стала "регіоналкою".
http://www.pravda.com.ua/news/
Гвозди бы делать из этих людей - не было б крепче на свете гвоздей! (С)
Об этом сообщает «Интерфакс-Украина» со ссылкой на результаты социологического исследования, проведенного Центром Разумкова.
Из числа респондентов, уверенных в предстоящих фальсификациях, 47,3% предполагают, что они будут в пользу пропрезидентских политических сил, 7,7% - в пользу оппозиции, а 35,4% - в пользу и тех, и других. В случае фальсификации выборов 14% респондентов выразили готовность принять участие в мирных акциях протеста, 12,9% могут принять участие зависимости от того, какими будут масштабы фальсификаций и какая именно политическая сила будет эти фальсификации осуществлять, а 63,2% граждан не готовы участвовать в протестных акциях.
Идею о целесообразности продления срока деятельности нынешнего состава Верховной Рады Украины до 2015 года для того, чтобы новые выборы Верховной Рады состоялись одновременно с выборами президента Украины, поддерживают лишь 25,2% опрошенных, не поддерживают 55,3%. Решение ....
аnna
//Так Николаев таки проснулся?//
Проснулись пока предприниматели: дружно позакрывали свои ларьки на рынках и пришли на площадь перед администрацией на митинг - больше 5 тыс. человек.
Были и не "рыночники" - их налоговый кодекс тоже рубит на корню, особенно тот момент, что предприятия, покупающие товары (услуги) у ЧПЕНов не могут относить эти расходы на себестоимость продукции = должны на них ещё платить налог на прибыль. Так что тут все слились в едином порыве. И ни одного флага. Пытался парень из "Свободы" со своими газетами затесаться, так народ его быстро кышнул.
А налоговая милиция в это время бегала по пустым аллеям рынков - угрожала расправой пустым закрытым будкам - видно была команда "испугать любой ценой", но когда 80% уже не боятся, то остальные 20% больше боятся тех 80%, чем налоговую.
Ark
16:44 14-10-2010
Добрий день!
http://www.pravda.com.ua/artic
О тех, кто агитирует и голосует за денюжку, давно спел В.С.Высоцкий (Банька по-белому):
"Променял я на жизнь беспросветную
Несусветную глупость свою".
Так Николаев таки проснулся? Не могу поверить. Об акции могу судить только по Мukola.net. Никакой политики, но зато какая сплоченность!!! А можно поподробнее?
P.S Мои друзья из Николаева уже много лет голосуют за ПР. Они достойные порядочные люди, поэтому я на политические темы стараюсь с ними не говорить. Правда неделю назад признались, что их дети со мной солидарны.
Не знаю, кто этот плакат одобрил: Забзалюк или центральный штаб Батькивщини, но "креативщикам" надают по одному месту. Ещё можно было использовать известную фотографию Эйнштейна, где он язык высунул и подписать: "Вот вам ваши голубые надежды со скоростью света" :-)
Скорее всего просто кликнули в поисковике "нищий", а там полно статей с названием типа "Математик предпочёл быть нищим, чем получить миллион долларов" и фото утянули. Так что есть и весёлые моменты в нашей избирательной гоп-компании.
http://www.pravda.com.ua/artic
Посилання додане Адміном.Дуже цікавий матеріал.
дякую, племінник був знайдений через два дні. Проте осад неприємний зостався із-за ігнорування мого зойку допомоги на сайті. Нажаль трохи підпортило це тоді враження про Гриценка.
Адмін
Ви правильно робите, що не все пропускаєте, але ж хотілося б іноді пояснеь чи на пошту чи на кілька хвилин у блог внаслідок чого не пропускається те чи інше?
Бажано було б визначитися з термінами, щоб уникнути незаслужених звинувачень.
1. Хто є нацистськими лідерами минулого?
2. Хто пропагує міжнаціональну ворожнечу на цьому сайті?
Я не піду на інші сайти. Поясню, чому.
Бо я вірю в колосальний потенціал Анатолія Степановича Гриценка.
У нього є базис для подальшого розвитку.
1. Він є порядною людиною, з небагатої родини, - людина, яка зробила себе сама. Він може боротися з корупцією, бо не є корумпованим і не буде ніколи.
2. Він є розумною людиною, золотий медаліст КСВУ, КВВАІУ, к.т.н., плюс освіта у інших країнах - там, де дипломи ще не перетворилися в туалетний папір. Те дорогого вартує.
3. Він з української родини, має українських батьків. Він не перетворить Україну в колонію.
4. Він є Головою Комітету парламенту з оборони. Поки він там, ідіотизм, що є скрізь, має фільтр, аби не просочитися у військове законодавство.
5. Є ще багато інших аргументів, але я сподівааюсь, що адміну вистачить вже наведених. Як казав кот Леопольд: "Ребята, давайте жить дружно!"
Слава істинним героям Степану Бандері і Роману Шухевичу!
Всіх зі святом Днем зброї та Покровою.
Слава Україні!
Пропагувати нацистських лідерів минулого та міжнаціональну ворожнечу тут не потрібно.Йдіть на інші сайти
А вот Вам про Фельдмана http://www.avakov.com/forum/vi
---------
Більше новшеств, гарних і ефективних. Дарма Ви на байкерів бочку котите, зазвичай це комунікабельні забезпечені люди, які успіху досягли своєю щоденною працею, а не аферами і відкатами. Тут головне, щоб списочники не розбіглися по каоліціях при першому ж шухері.
Очень Вас уважаю и ценю, потому прошу не обижаться, если мой вопрос Вам покажется неприятным или неуместным.
Много раз был в Харькове, имею много там друзей и знакомых.
Запасная столица Украины всё-таки.
Непонятно вот что.
Почему Кушнарёва убили, а в обладминистрации руководит Допа, в мэрии - Гепа, главный "оппозиционер" - Фельдман с Барабашовки, руководитель националистического движения? При том, что видео о Допе и Гепе - в открытом доступе. Что, в Харькове нет Интернета?
Спасибо.
Такий висновок можна зробити зі слів працівника компанії "Кролл-Євразія" Томмі Хелзбі.
Коментуючи результати аудиту, він сказав: "Доступ до документів був досить широкий. Звичайно, в деяких випадках документи, як розглядалися, були під грифом "таємно"""
...........................
Цікаво, чи має Томмі Хелзбі допуск до державної таємниці? За якою формою?
http://www.pravda.com.ua/artic
anka_pulemet _ 14.10.2010 14:34
это надо СРОЧНО показать в Европе
Еще несколько комментов:
Kyivsky _ 14.10.2010 14:49
Одним словом - Стадо. Потом не мычите, что с вас эти пастухи будут снимать шкуру и резать ваше мясо.
tanjuschka _ 14.10.2010 15:01
І це ніяке не зомбування, це продажність нашого народу.... Вони не роблять це під гіпнозом чи ще чимсь, а свідомо....
Barbarun _ 14.10.2010 15:42
"Хочу сказать от Партии регионов, что сетевой маркетинг - это класс." - розрахунок на мавп, які за банани віддадуть все... :-( прикро..
Master2008 _ 14.10.2010 16:03
Капец, я в шоці. БИДЛОТА а не люди.
Як можна взагалі продавати себе.... бл*ді!!!!!!
Одного разу вже допродавалися, в 1917 році....
І зараз знову повторюється те саме....
Тупа бидлота. А ще людьми себе називають.
Мені соромно що такі виродки є частиною мого народу =(
Готовий розвалити морду любому з таких "агітаторів"...
Инженер_УНИАН _ 14.10.2010 16:13
Если власть прибегает к откровенному жульничеству, она продержится недолго.
Оце так - так...
ЯнукОвощ-МОЛОДЕЦ,неожидал.
ЯнукОвощ
А по поводу байкеров...Вы представляете стоимоссть байка и кем надо быть, чтобы его купить. Вы пропустили мимо внимания участие Путина в слете байкеров в Крыму? Не надо судить по одежке, а лучше по уму.
ЯнукОвощ
Вы уже успели проанализировать ВСЕ списки по ВСЕМ городам, районам и областям? Ну, Вы и гигант. Или продолжаете трясти воздух, забывая, что сегодня речь идет о МЕСТНЫХ выборах. Или всерьез убеждены, что у нас педофилов, убийц и извращенцев хватит на все местные рады?
Олег Миронов
Если пытаетесь мне доказать, что воровали, то не стоит зря время тратить Также как и вы убежден, что подавляющее большинство рвалось в кресла или их туда сажали именно ради того, чтобы воровать всеми известными способами. Зачем аудит? Те, кто сегодня сидит в этих креслах могут просто взять листок бумаги и расписать способы, которые им отлично известны и которыми они точно также сегодня пользуются. Аудит нужен лишь для нас, как "объективное доказательство". Но хочу обратить внимание на то, кто и на что тратил деньги. Если говорить о политике, то перед нами картинка цены политического компромисса. Сколько "стоит" поддержка коалиции в ВР. И она наглядно показывает те потери, на которые вынуждена была идти ЮВТ ради сохранения хоть какой-то поддержки в ВР ради принятия нужных решений. Чем отблагодарили ее НУНСовики общеизвестно.
Или Вы храните уверенность, что к власти можно прийти не опираясь на спонсоров? Мне представляется это невозможным. НО! Если политсила и ее лидер набирает большинство, устойчивое большинство голосов избирателей, то он(она) получает возможность более спокойно разговаривать со спонсорами, обуздывая их аппетиты и проводя реформы.
Добрий день!
Зверніть увагу!
"Мережеві агітатори" (сетевой маркетинг на службе Партии регионов)
http://www.pravda.com.ua/artic
Серьёзная информация. Заслуживает, по меньшей мере, максимально возможного распространения через интернет под заголовком "Власть считает Вас идиотом". И снова всё вокруг бабла... За бабло готовы продать всё, что угодно...
Кого опозиція набирає в списки!
В БЮТі є і націоналісти, і українофоби, і рецедивісти, і педофіли...
Свобода взагалі всіх перевершила: в кожну облраду під п'ятим номером іде...священик! І це при тому, що в їхній Конституції церква відділена від держави.
А в ГП байкери=)
Ну ладно ще дзюдоїсти, вони знадобляться для розблокування ради, а от байкери це новшество!
Уявляю як товсті брудні бородаті дядьки із металом на джинсовій куртці сидять із пивом і ухвалюють законопроекти:)
Ви б ще сатаністів в списки набрали!
/Хотя бы бегло ознакомьтесь с результатами аудита./
извините, я бегло ознакомился. а вот Вы, наверное, не совсем понимаете, что такое фиктивный тендер и какие там бабки варятся. поищите в Гугле, там инфы предостаточно.
классическая схема - когда есть несколько подставных (под крупные тендеры - специально созданных) фирм и есть "победитель". других под различными предлогами отсекают. "победитель" формирует цену какую хочет для себя с приличной маржой (все зависит от его уровня жадности), плюс откаты чиновникам по цепочке снизу и доверху, которые равны, по разным источникам от 10% до 50% стоимости товара. так вот этот откат, и то, что заложил себе в цену продавец - "тырят" именно в свои карманы! в некоторых случаях, вместо денег иногда покупают чиновникам машины, дома или яхты (опять таки, через подставных лиц).
трудно здесь придраться к такой "важной" процедуре, как тендер. да собственно, и придираться никто не будет, все схвачено...а те, которых отсекли, немножко пошумят, да и успокоятся. да и куда им? в суд? себе дороже будет...
при всем при этом, заметьте, деньги государственные тырят, из бюджета. но поскольку свои же откаточные бабки в бюджете нужно откуда-то взять (как их там берут, это уже другая криминальная схема), то потом и не хватает пенсионерам, как "жертве" ручного управления (лучше - распределения) бюджета. потому что их денежки ушли, например, на покупку 100 опелей со стикерами Тимошенко под выборы. а затем дыру в пенс фонде закрывают, продав японцам квоты. "крутятся", короче :)
Да что с тобою нация случилось?
Какой тобою управляет дух?
Нам свойственно глазами только видеть,
Но прояви хоть чуточку чутьё,…
Опомнись, и не дай себя обидеть,
Свети! Сияй!» - Не любит свет жульё!
TakeItEasy
Что приемлемо, а что нет с точки зрения финансов - Гриценко говорил неоднократно. Добавлю к "Жизнеспособные вещи рождаются методом проб и ошибок", что есть еще такая полезная вещь, как ЧУЖОЙ опыт. Он позволяет свести к минимуму потери своего времени на пробы и число своих ошибок. Про 3 источника финансирования партийной деятельности здесь уже говорилось давно. Мы с Вами говорим о втором).
ЗЫ. сменить такой спокойный жизнелюбивый ник - предлагать не буду).
Спостерігач
При чем тут нации? Преступность нации не имеет.
А кто стране нужен...
Если бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, из них -
трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина
больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт?
Прежде чем ответить на этот вопрос, прочитайте еще один.
Нужно выбрать нового мирового лидера, и ваш голос - решающий.
Вот информация о трёх кандидатах.
Кандидат
1: общается с нечистыми на руку политиками, советуется с астрологами, у
него две жены, курит без остановки и выпивает 8-10 бокалов мартини в
день.
Кандидат 2: дважды изгонялся с должности, спит до полудня,
баловался опиумом в колледже, выпивает около литра виски каждый вечер.
Кандидат 3: имеет воинские награды, вегетарианец, не курит, пьёт изредка пиво и никогда не изменял жене.
Кого из троих вы выберете?
1-й кандидат: Франклин Д. Рузвельт.
2-й кандидат: Уинстон Черчилль.
3-й кандидат: Адольф Гитлер.
И, кстати, насчет аборта: если ваш ответ "да", то вы только что убили Бетховена
"Мережеві агітатори" (сетевой маркетинг на службе Партии регионов)
http://www.pravda.com.ua/artic
Немае такої націі- ДОНЕЦЬКІ. Е народ україни, е мешканьці того , чі іншого регіону.А в загалі- я висловлю свою думку .
З вашого дозволу, вона краще говориться по росс.
ЭТИ РЕБЯТА ПОКАЗАЛИ ВСЕМ "тем" КАК ЛАВА ПОСАДКУ ДАЕТ!!!!!!!!!!!! МОЛОДЦЫ! И дай БОГ , чтоб у них и дальше все было " ТИП - ТОП".
Хто не знае, що це значіть, спитайте у тих , хто видобувае вугілля.
Я відповів на ваше запитання!
Мое до Вас-А ДО КОГО У ВАС СИМПАТІЯ,ні не так, кого Ви вважаете дійсно тими, хто потрібен любям і країні?
У меня есть определённые сомнения, что я вот так из головы, при отсутствии практического опыта, сумею сгенерить реально работоспособную финансовую модель. Жизнеспособные вещи рождаются методом проб и ошибок. Кроме того, наверняка существует масса предусловий, определяющих что приемлемо для Гриценко, а что нет. По-хорошему, чтобы практически решать подобную задачу, необходимо по уши окунаться в процесс. Я к этому пока не готов (ник мешает) ;)
Спостерігач
Хотя бы бегло ознакомьтесь с результатами аудита. Какие страшные обвинения - "средства были истрачены для популярной программы, которой могут воспользоваться граждане Украины немедленно"! Ужас! Нет, чтобы по карманам растырить, вот это донецким было бы понятно. Деньги по киотскому договору пущены в пенсионный фонд! Кошмар!!! Да ведь эти миллионы можно было спокойно перевести в швейцарские банки!!!! Разве може донецкая душа на это спокойно реагировать?
Вы с донецкими солидарны?
НІКОЛИ, ТААК -НІКОЛИ!!!!!
А байку, яку ви привели, як приклад,видумали такі ж політики як і не долуга попередня влада, такі ж не вдахи, як і ті, хто зараз хоче підняти людей знову на безлад,такі , які крім такого вислова не знаютиь що сказати і безхребетні.А ТРЕБА ЧІТКО ЗНАТИ , ЩО ТРЕБА РОБИТИ і ПОВИННІ бути ПРИНЦИПИ- росс- КАК МУЖСКОЙ КОДЕКС ЧЕСТИ,КАК УСТАВ В АРМИИ ,КАК ПРАВИЛО ДОР ДВИЖЕНИЯ, ЯК кодекс життя.
...И сегодняшние слова спикера парламента Грузии:
"В свою очередь Д.БАКРАДЗЕ отметил, что по-настоящему радикальные экономические реформы нужно проводить быстро и их успех зависит от того, будут ли они направлены на улучшение жизни людей. При этом он подчеркнул, что ядром грузинских реформ была беспощадная и эффективная борьба с коррупцией, что доказало серьезность намерений реформаторов и позволило привлечь на свою сторону большинство населения Грузии."
http://unian.net/rus/news/news
Я знал... я знал...)))
Пане Олеже, кажіть на пряму- чі посадять тімошенко.
Відповім- НІ
Чому!!! А на віщо?
С Вашего разрешения перейду на русский язык.
ВОПРООС!!!! Зачем ее сажать. Ответ-сажать , но не ее. А ей пусть будет так , как сейчас. Лна намекнула , как-то на одной передаче , что мол и чемодан уже приготовила. Она-бы на этом заработала такие дивиденты, что и Ющенко не мог бы о них мечтать.Сажать нужно тех, кто туповсе выполнял и хапал себе.
А вона нехай дивиться і знае до якого лиха привела народ,що інщі страждають--- ХОЧА ЇЇ всепо барабану. для неї головне популізм. А. С. Гриценко казав її , що треба покаятись, почиститися , а тоді їти до людей.,
Тарас-м.Костопіль
Вы знаете ВСЮ правду???? Вы это серьезно? Знаете ВСЕ о событиях, происходивших в течение более 40 лет на территории 3-х государств с участием иллионов людей? Ваша фамилия, случайно, не Саваоф?
Никогда не говори никогда. Прочитайте такое.
http://durdom.in.ua/uk/main/ar
TakeItEasy
/требует уровня сознательности участников существенно выше среднего, а таких много не бывает./Согласен. С оговоркой, что таких становится много - в тех же европейских профсоюзах, например, - когда 1. члены профсоюза уже вкусили плоды собственной сознательности, 2. членские взносы поступают в фонд профсоюза практически автоматом из зарплаты.
/Какая же модель может быть принципиально приемлемой и работоспособной? Этот вопрос бессмысленно обсуждать без запроса самого Гриценко./ Извините, это позиция отстраненного и незаинтересованного зрителя (в чем Вас заподозрить не могу), даже несмотря на ник)). Если есть идеи, обсуждать здесь не стал бы их на Вашем месте, а изложил бы их в письме АСГ. Дело в том, что - опять же - запрос на работающую модель финансирования общественной организации должен возникнуть в первую очередь У ВАС (как у человека с уровнем сознательности выше среднего)). То есть, Вы сами должны захотеть финансировать ту общественно-политическую силу, которая, как Вам кажется, в наибольшей степени выражает Ваши интересы и Ваши представления о том, как должна развиваться ВАША страна. И попытаться найти способ такого финансирования. Если ГП может предложить только банковский перевод, а Вы знаете иной способ, но молчите - значит, большой ЛИЧНОЙ заинтересованности в положительных изменениях в этом вопросе лично у Вас нет...))
http://www.mignews.com.ua/ru/a
навіть не вивчаючи його (бо нема часу), а тільки проглянувши, побачив, що, як стверджують аудитори, наприклад, при закупівлі авто для МНС на загальну суму 21,573 тис. грн. всі 4 учасники тендеру мають взаємовідносини між собою, тобто прослідковується, що 3 фірми - підставні, а четверта -переможець :)
пан Немиря взяв тижневий тайм-аут, почекаємо.
особисто я не сумніваюсь у оборудках попередньої влади, як і нинішньої. тільки попередня влада нікого не посадила за грати, а нинішня - садить потихеньку:)
одне мені цікаво - чи посадять все ж таки перших осіб, чи домовляться? адже "ворон ворону око не виклює?" думаю, друге.
Підтримую, бо розділяю точку зору,бо також знаю всю правду. Не ту, яку нам підносять, а ту , яка була. Дуже гірка правда.
А хіба можно вибачити гітлеризм, сталінізм, тих хто їм чоботи лизав. НІ і ще раз НІ.
Спостерігач
А Вы считаете, что можно забыть массовые депортации в Сибирь и Заполярье? Считаете, что можно забыть зверски замученных в тюрьмах? Увы, но в том -то и речь, что вопрос о том, кто первым стал зверем, каждый ищет с выгодой для самооправдания. Но начнем с начала. КТО и по какому праву пришел для установления СВОЕГО порядка на Западную Украину? Кто и зачем ответил на цветы и хлеб соль при встрече депортациями и казнями?
Если Вы уверенно заявите, что Гражданская война, коллективизация через Голодомор, массовые репрессии 30-4--х, черная пехота 44 были благом для украинского народа, то тогда хоть немного станет понятна ваша логика, осуждающая тех, кто стремился с оружием в руках не допустить этого в Галичине.
Белый опер:
"О САМООРГАНИЗАЦИИ.
Заранее скажу ,что изложу только свои мысли исходя из своего опыта.Здесь Анатолий Степанович усиленно внушает мысль: « САМОРГАНИЗОВЫВАЙТЕСЬ,а потом Я или КТО-ТО..."
Тут Белый опер перегнул. Никогда А. Гриценко не высказывал подобных мыслей. К самоорганизации призывал и призывает. А, вот, под кого он не указывал - это ваша проблема.
Что касантся самоорганизации то ваше мнение основывается на, выработанных долгими годами, стереотипах военного человека, привыкшего исполнять чужую волю.
Самоорганизация возможна. Внимательнее почитайте некоторые предложения Вакулы. Он только прикидывается простачком, а на самом деле хорошо соображает и высказывает дельные мысли.
Согласен с вами в одном неорганизованные люди это толпа. Но каждый, из этой толпы, личность. Правда не все это понимают. Вот тут нужен ЛИДЕР.
В мене батько з Костопіля.Йому було 15-16 років, коли все відбувалося там, на західнії Україні. Він мені все розповів, що вони робили, як робили(вони-це не він, а упа , оун і саме бандерівці) Мій Дід загинув у 41-му, батько самий старший- на "шиї аж 6-ро братів і сестер, треба годувати. Так вони,щоб їх перевертало в домовинах, все , що можно їсти, забирали і грабували, вбивали тих, хто чинив спротив і не віддавав останье.Сестри повиростали і досі живі , от вони і росказують правду-ПОВІРТЕ волос дибки стае. І після цього ми повинні забути- НІКОЛИ.
Заранее скажу ,что изложу только свои мысли исходя из своего опыта.Здесь Анатолий Степанович усиленно внушает мысль: « САМОРГАНИЗОВЫВАЙТЕСЬ,а потом Я или КТО-ТО другой возглавити поведет к результату. Как не печально говорить,но общество и я в его числе-толпа.Может ли САМОРГАНИЗОВАТЬСЯ толпа? МОЖЕТ,но только для самозащиты или для разрушения.Когда цели какой либо группы из толпы достигнуты или наступило разочарование САМООРГАНИЗАЦИЯ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА И СОЗИДАНИЯ НЕОБХОДИМА ТОЛЬКА ОРГАНИЗАЦИЯ С КРЕАТИВНЫМИ УМНЫМИ ЛИДЕРАМИ или ДЕЛОВЫМИ ИНИЦИАТИВНЫМИ ГРУППАМИ. Ни когда самоорганизация не будет иметь долгосрочных планов и программ,единства подходов к достижению целей.Это присуще только ОРГАНИЗАЦИИ.
КАК ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТ или НЕ ХОЧЕТ ПОНЯТЬ КАДРОВЫЙ ОФИЦЕР,ТЕМ БОЛЕЕ МИНИСТР ОБОРОНЫ? МНЕ ПОНЯТНО ОТСУТВИЕ ПРОГРАММЫ ГП.
Сейчас столкнулись с тем,что партии безидейные клановые,не способны защитить интересы большинства жителей.Можно было бы защитится через ПРОФСОЮЗЫ путем САМООРГАНИЗАЦИИ,но и они формальны. Кстати,Анатолий Степанович в своей КЗ вы эту тему почти не затронули,а сегодня она ОДНА ИЗ ГЛАВНЕЙШИХ.Может Вам это не надо?
У нас до таких екземплярів доволі чітке і ясне ставлення, а не якийсь там незрозумілий осадок. Це ворог. Просто відкритий і скажений ворог України і українців як етносу. Що тут незрозумілого. І він принаймні не лукавить і виступає з відкритим забралом, начхавши на ідіотську толерантність та інші європейськості. Він знає чого він хоче. На відміну від Вас, наприклад. До того ж підозрюю що він таки говорить реальні речі, в плані того, що його погляди підтримує більшість харків"ян.
НИК навивает воспоминания,если я не ошибаюсь в личности,а судя по стилю НЕТ,то отвечать для ГРЕЧАНОГО не хотелось бы.,но отвечу для других.ХАРЬКОВ- большой интеллектуальный центр.Несмотря на определенную деградацию из-за девальвации высшего образования и науки во всей Украине в Харькове много умных и порядочных людей,которые просто лишены выбора НЫНЕШНЕЙ ЭЛИТОЙ.Харьков не запуган как Донецк или Луганск.Почему ГП не прижилось в Харькове?Потому,что АСГ не чем заинтересовать интеллектуалов.Я не говорю,что интеллектуал каждый житель Харькова,но они могли бы стать успешными проводниками НОВЫХ ИДЕЙ. Харьковский БЮТ ассоциировался у Харьковчан с Барабашовским рынком и исключительно корыстными интересами Фельдмана.Сейчас БЮТ сменил одного миллионера на другого ждет победы как у моря погодыБез НОВЫХ ИДЕЙ БЕЗ НОВЫХ ЛИЦ. А обвинять меня в Европейскости кощунство.
Никаких претензий за недоработку к Гриценко не имею, он делает максимум возможного в рамках выбранной им модели финансирования. Я хотел сказать, что модель по-видимому неработоспособна как для целей массового политического движения. Неработоспособна поскольку требует уровня сознательности участников существенно выше среднего, а таких много не бывает.
Какая же модель может быть принципиально приемлемой и работоспособной? Этот вопрос бессмысленно обсуждать без запроса самого Гриценко.
Спостерігач
А попробуйте представить сегодняшний обычный киевский дом. В соседних квартирах живут потомки советских солдат, которые освобождали Украину, потомки бойцов УПА, потомки тех, кто был ранен в боях с УПА. Мог бы привести реальные адреса и фамилии. Они живут рядом! Но если следовать Вашей логике, то они должны ненавидеть друг друга? Не здороваться при встрече? Убеждать своих детей не дружить с врагами? Подумайте! Может пора остановиться?
Недавно в Бабьем Яру была делегация из Германии. Потомки тех, кто участвовал в расстрелах наших граждан. Они приехали, чтобы ПОПРОСИТЬ ПРОЩЕНИЯ за своих предков, чтобы такое нигде и никогда не повторилось. Вы предлагаете сохранять горячую ненависть?
Белый опер 13:45 предлагает объединиться с Тимошенко, связав ее каким-то договором (где договора? - а где Юля?). Два плюс два - не всегда четыре, а в случае ГП+БЮТ - таки железно меньше тройки. Такое объединение уменьшит кол-во сторонников обеих сил, а это - на руку ПР. На чью мельницу воду льете, а? , Белый опер.
Я не говорил о формуле ГП+БЮТ.по моему плюсов должно быть значительно больше.Что понимать под объединением,любых сегодняшних БЕЗИДЕЙНЫХ И БЕСПРОГРАМНЫХ НЕДОПАРТИЙ?Только объединение усилий,чтобы остановить каток и снова повернутьсялицом к цивилизованному Западу.А вот иллюзий и надежд на быстрые реформы как экономические,так политические и общественные со стороны ЮВТ,АСГ и других сегодняшних я не питаю.Если они не начнут «чесатся» в этом направлении,их просто будет легче свалить демократическим способом.
К сожалению,мои формулы общественного контроля над властью не выгодны ВСЕЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙЦ ЭЛИТЕ СЕГОДНЯ.Что бы понять меня прочитайте на форуме раздел «В1льна трибуна»: Мысли о приоритетах развития КОНСТИТУЦИОННОГО процесса и ОБ ИЗВРАЩЕННОЙ СИСТЕМЕ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ
TakeItEasy
По поводу представлений о других. А Вы не задумывались, почему иные тексты Вам кажутся сплошными "панегириками". Они просто дополняют тот поток негатива, который излагаете Вы и который не менее заметен и известен нам и мне, в частности. Но, думаю, согласитесь, что в действиях каждого есть и плюсы и минусы. Жаль, что Вы концентрируестесь на одной стороне, полностью игнорируя другую. И речь идет не о рекламе, а о необходимости поиска политических союзников. Иначе остается только поза самолюбования своей исключительностью.
TakeItEasy
Опять же процитирую себя самого с соседней ветки: "Тысячи простых активистов, которые сначала САМИ ЗАХОТЕЛИ, ПОНЯЛИ, ЧТО БЕЗ ЭТОГО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ - и самоорганизовались."
Один АСГ + 100 его сторонников, разбросанных по всей Украине, - ничего не смогут сделать даже при всех своих организационных (что на сегодняшний день согласен оставить под большим знаком вопроса) и других талантах, если ЛИЧНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ В САМООРГАНИЗАЦИИ не возникнет у пересичных украинцев... Если желание строить новую страну будет у одного Гриценка, а пересичные украинцы будут сидеть на диване и мечтать о ней - не будет никакой новой страны! Должно быть движение навстречу. Гриценко делает то, что в его силах в сегодняшних условиях, и неоднократно об этом сам говорил. И неоднократно открыто просил о поддержке, в том числе финансовой. Это факт. Если перемен к лучшему в партработе ГП не происходит - вина не только ГП и АСГ, но и простых людей-непартийцев, которые на словах поддерживают АСГ, а делами - поддержать не готовы. Значит, еще не осознали такой ДЛЯ СЕБЯ необходимости.
Я ни в коем случае не отвергаю необходимость компетентной профессиональной работы со стороны АСГ и ГП во всех направлениях партдеятельности. НАПРОТИВ))) Только об этом + о привлечении молодежи в последнее время и пишу..."
Ночной коммент АСГ - надеюсь, положит начало активной работе с молодежью и студентами (включая тех, о ком написал 09:06 14-10-2010 Іхалайнен).
Про финансы - давным-давно ПТЮМ предлагал здесь обсудить техническую возможность финансирования ГП через смс, т.к. идти в банк, что-то там заполнять - лень... (Ваше "оторвать дупу от дивана"). Если через смс нельзя, а идти в банк по-прежнему лень, хотя на словах большинство из бывающих здесь Гриценка поддерживает - КТО в этой лени виноват? Гриценко? Какие могут быть к нему претензии за недоработку - если САМИМ симпатикам лениво что-то конкретное сделать ДЛЯ САМИХ СЕБЯ?
Уважаемый Сергей. Вы меня поняли частично, не буду распространяться, просто скажу, что счинаю, что нужно слушать и слышать ВСЕХ, а тут такая редкость, что я не выдержал и влез.
Теперь о серьйозном. Чем, на мой взгляд, страдает форум этого сайта, так это ОДНОСТОРОННОСТЬЮ. Все комментаторы из одной стороны баррикады, споры по часностям, а не по принципиальным вопросам, а они для страны НЕ РЕШЕНЫ. И для решения требуется диалог не между собой, а ВСЕХ, и без ругани а спокойно, аргументировано и, главное, конструктивно. А вот оппонентов на сайте то и нет, и это очень плохо.
Хотел бы услышать мнение комментов по этому поводу.
С уважением.
По вопросу работоспособности подобной модели О.Кривдику лучше всего обратиться к АСГ.
>Александр 11:05 14-10-2010
Позволю себе дать Вам, да и аnn'е, добрый совет: когда пишете публичные тексты, исходите из того, что читающие не глупее вас, чтобы у них при чтении панегириков на тему "вона цяця - вони кака" не возникало никаких рефлексов. И ещё, если уж вы взялись заниматься рекламой ЮВТ, рекламируйте лучше её сегодняшние позиции, там есть кое-что здравое, а то экскурсы в историю чаще смахивают на антирекламу.
TakeItEasy
Вы и в самом деле ждете "объективного анализа" в комментариях к блогу? Могу предложить иллюстрацию к вашему вопросу из чата Ходорковского.
Михаил Борисович! Раскаялись ли вы в том, что, будучи самым богатым человеком в России, не потратили ни копейки на реальные благотворительные дела (я не беру в расчёт ту показуху, которая была вокруг ЮКОСа)?
Алексей
То, о чем вы знаете, вы называете «показухой». Того, что не «показуха», вы не знаете. Идите с миром
М.Ходорковский
Вы говорите именно как Алексей. Слышу плохое - врею сразу и безоговорочно. Вижу позитив - не верю ни за что. Дискуссия и анализ в этом случае возможны? Вопрос риторический.
http://www.pravda.com.ua/artic
«Те, що коштує - те цінується. Халяви не буде - ні для громадян, ні для самих активістів. Халява демотивує і розбещує, халява не творить довіри.»
«Громадські і партійні активісти надають послуги по підтримці демократії і захисті наших прав - а ми, громадяни, їх оплачуємо, відповідно до якості надаваних послуг.
Мова йде про, по суті, добровільне оподаткування - і чим більше громадян скидатиметься, тим меншим буде такий "податок на демократію".»
«Хто платить - той замовляє музику. Якщо втратиться довіра - ми просто не дамо грошей. Якщо на наші кошти існуватимуть громадські організації - їм не треба буде тратити час на пошук грантів і бюрократію, з ними пов'язану, і пристосовуватися до тем, пріоритетних для грантодавців.»
«Якщо на наші гроші існують партії - не потрібно буде продавати місця у виборчих списках. Більше того - самі члени партій і громадяни визначатимуть, хто може їх представити - хто є якісним політичним лідером, вартим того, щоб надавати послугу демократичного представництва звичайним громадянам.»
«Американці кажуть: "no taxation without representation" - нема оподаткування без представництва. Створімо собі представництво, оплачуймо і контролюймо його - і вимагаймо від нього по повній.
Якщо ми хочемо мати якісну державу - спробуймо створити грошовий громадянський запит на неї. Україна варта такої ціни!»
"Гуцульське весілля, котре збирає більше 300 чоловік і триває два дні, а інколи ще й окремо в селі чоловіка, а за тиждень - у дружини, може собі дозволити провести навіть найбідніша родина. Чому? Як? Невже продає для цього землю, позичає в банку під кабальний процент чи роками сидить на заробітках?
Відповідь: ні. Воно - економічно самодостатнє: в кінці весілля кожен гість складає "повницю" - дарунок грішми."
ГРЕЧАНИЙ. 22:19 13-10-2010
вибачте, але Ви елементарно "повелися" на провокацію. будьте мудрішим! поки що я знав тільки одного такого - пана Левченко із Донецька, а тепер об'явився - другий. можете ще когось назвати? так от ж!:)
всіх вітаю зі Святом Покрови Пресвятої Богородиці, Днем Захисника Вітчизни, річницею створення УПА!
Поки Ви тішите себе думкою, що це "осколки" , яким "глубоко за 50", в Україні виросло ціле покоління тих, кому ще глубоко немає 30-ти. І ці , вибачте, "українці" , дадуть фору і тим, хто "осколки", і всім іншим.
Бо вони не чекають, поки, як казав один штатний націонал-демократ, все вирішиться природнім шляхом, а працюють .
Я понял Вашу мысль, однако не принял. Попытаюсь пояснить. Я не вижу смысла в расширенном общении с подобными индивидами, поскольку их мнение не считаю показательным. Если я правильно помню, таких как он прозывают тролями. Если нагляднее, то заходим на женский форум, пишем что все они фригидные бревна и активно отругиваемся. Другой вопрос - зачем это делать? Здесь уже возможны различные комбинации. Не будем забывать, что АСГ успел себе нажить если не врагов, то как минимум недоброжелателей. Принципиальность ведь не все любят, особенно когда она задевает шкурные интересы.
Но, повторюсь, все это действительно несущественно.
ЗЫ Что до реальности его позиции, могу подтвердить. Лично знаком с людьми, фанатично преданными ПР и ВФЯ и не реагирующими ни на какие доводы. Однако должен заметить, что этим людям уже глубоко за 50 и на мой взгляд они являются ничем иным как гражданами (все еще!!!) СССР. Такие вот осколки прошлого. Украина, украинский язык, интересы государства - все это для них пустой звук. И это печально.
С Юлей Гриценку когда объединяться - пока Яценко в БЮТе, или подождать пока уйдет оттуда?
Какую критику ЮВТ вы от меня хотите услышать? Почитайте комментарии на Корре, Обозе, ЛБ, УП- сплошной мат, оскорбления, вранье, передергивание фактов. Значит, если следовать вашей логике- она живее всех живых?
У меня есть вопросы к ЮВТ, но я их задам, когда она будет на коне. А сейчас.... Знаете, на покосившийся забор писают даже козы.
А я себя уважаю.
А зачем меня успокаивать? Я спокойна. Кка там психологи говорят? Нервный не тот кто барабанит пальцами по столу, а тот, кто вытерпеть этого не может.
И зачем вам мой ответ, на дурацкий вопрос? Вы же и так знаете, что я скажу. Не догадываеетесь? Ну так читайте: Юлия Владимировна Тимошенко -настоящий лидер, умная, красивая женщина, патриот Украины, и, на сегодняшний день , единственный политик, способный вдохнуть воздух, в слабеющие легкие Украины. Возможный союз Тимошенко и Гриценко усилит демократическое поле в несколько раз - это будет не арифметическая прогрессия, а геометрическая. И так же, как я не вижу альтернативы Тимошенко, как #1, точно так же сейчас, я не вижу альтернативы Гриценко, в качестве #2, несмотря на его низкий рейтинг на сегодняшний день.
Так что с Белым опером в этом вопросе я солидарна. На чью мельницу воду льем? Так на мельницу независимой демократической Украины, естественно.
Не думал, что ОТ скатится до поддержки "раскольников" из БЮТа, которых взращивает ПР. Отрабытавает по полной. Вот такой украинский националист играющий в тесной связке с ПР.
Ему для пары нужна Витренко (или какой-нибудь Русский блок), который как тут Сергей из Харькова грозился бы перестрелять всех бандеровцев. И дело в шляпе. Партия регионов при таком раскладе оказывается почти "центром" или "золотой серединой" Точно по центру - Тигибко, а с другого конца центра - Яценюк. И три белых коня...
Не знаю как у Вас,а у меня неприятный осадок от пассажей Сергея Харьков(а ведь мой земляк).
------------------------------
У нас до таких екземплярів доволі чітке і ясне ставлення, а не якийсь там незрозумілий осадок. Це ворог. Просто відкритий і скажений ворог України і українців як етносу. Що тут незрозумілого. І він принаймні не лукавить і виступає з відкритим забралом, начхавши на ідіотську толерантність та інші європейськості. Він знає чого він хоче. На відміну від Вас, наприклад. До того ж підозрюю що він таки говорить реальні речі, в плані того, що його погляди підтримує більшість харків"ян.
Це звичайно ж головний біль всієї України, але перш за все Вас в Харкові. І саме від Вас залежатиме чи варто поборотись за український Харків, чи пустити його у вільне плавання до світлого майбутнього у складі ПІСУАРу.
Не буду давать оценок что возьмёт АСГ на этих выборах. Как депутат ВР он выше всяких похвал, а вот назвать его лидером массового движения пока не получается. Но его звёздный час ещё может наступить, если вдруг случится серьёзная заваруха, не дай бог.
>аnna 19:59 13-10-2010
Я ждал от Вас объективный критический анализ работы ЮВТ, а Вы о ней как о политическом покойнике: только хорошее. аnna, Вы производите впечатление слишком умного человека для такого искреннего адепта ЮВТ.
Нас буде тисяч 50, покажемо бєркутам хто в домі (Україні) хазяїн!
Уважаемый Сергей, я удовлетворен, во- первых тем, что С-Х оказался не фантомом, во-вторых уровнем его личности ( не только интеллекта, но и воспитания и откровенния), быстротой его ответа. Ведь все это информация, а у меня никогда не было случая встретиться и поговорить с этим типом граждан Украины. Позволю себе процитировать пост из моего диалога с Сергеем САМ на предыдущем блоге сайта ( он еще почему-то админом не выставлен):
Видите, я не выдержал паузы, уж очень интерестный типаж ворвался на блог. Как, по-Вашему, сколько их в Украине? Это крайний вариант, а вот полутонов в стране осталось ОЧЕНЬ МНОГО, почти все пенсионеры, большая часть населения востока еще исповедует некоторый процент этих идей, т.е. сохранилась советская ментальность. В этом ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕММА УКРАИНЫ. Пока мы разные, Донецк и Львов, Киев и Симферополь. Я хорошо знаю Харьков, в 80-85 гг внедрял на "ПО з-д Малышева" информационно- управляющую систему, все нормальные люди, никакой агрессии, никакого украинофобства, как и в Луганске, в Северодонецке. Сейчас, похоже наоборот, не знаю, с середины 90-х нигде не был. Любопытно посмотреть на реакцию блога на этого парня!
Это тоже показатель ситуции. Конец цитаты.
Возможно Вы меня поняли. С уважением.
Г-н "Сергей, Харьков" нарушает целый букет статей Уголовного кодекса, унижая страну, унижая украинцев, разжигая межнациональную рознь.
Админ всё это благополучно пропускает.
Мои же письма доходят через раз.
Уважаемая Anna! Марш украинцев в честь УПА только тогда будет иметь реальный смысл, когда придёт время разбрасывать камни, и лавина камней достигнет результата. Смысл - именно в камнях. А Вам нравится, когда люди ППР? (Походили, поговорили, разошлись)? Это для БЮТ. И, кстати, Вы так и не ответили, Юля - гамбургер или клизма?
А помните всеобщий вой, когда Юля заявила, что нужно реприватизировать 3000 предприятий? Кто ее поддержал тогда? А теперь восхищаемся Саакашвили.
И призыв она бы действительно отменила, и ничего бы не рухнуло, а тем кто пошел бы служить- платила бы.
А когда в течение 3х дней организовала выдачу людям сгоревших вкладов, кто это оценил?
Это же не вина ее, а беда, что вместо того, чтобы опереться на национально-патриотические силы ей ПРИШЛОСЬ заигрывать с коммунистами и Литвиным, торговаться с ПР.
И где эти национально-патриотические силы теперь?
А у Выдрина новая игрушка-"Свобода", наверное потому, что Яценюк тупит, такую пургу порой несет, что хочется ему температуру измерить. Или страусиный чемодан теперь таких размеров что хватает на всех?
Для того , чтобы проводить реформы она согласна была должности в правительстве отдать даже Регионалам, только чтоб не мешали нужные законы в Раде принимать. НУ отдала половину Кабмина и комитетов Рады, обидев, между прочим этим многих в собственной фракции.
Скажите, кто еще мог бы в тех условиях сделать так много для страны и ее людей. А как Регионалы в Конституционный суд подали, когда она попыталась ограничить максимальные пенсии 10000 гривен! Гриценко тоже выступает за это. Но каков механизм достижения результата- не говорит. А она попыталась это сделать практически, и если бы в противниках у нее была только ПР- выиграла бы, но чашу весов перевесило такое маленькое подленькое существо- Ющенко.
О нем поподробнее. И ведь нужные вещи делал- Украинский язык, Голодомор, Независимость-, но так бездарно, так тупо, что уже через 2 месяца все, чего страна достигла в этих вопросах за 5 лет- оказалось под угрозой.
Продолжу...
TakeItEasy
>Сергей САМ 15:58 13-10-2010
.....Идеальных вариантов нет, но недоведенная до конца реформа всё же меньшая беда, чем 5 лет стагнации всей страны в ожидании очередных выборов....
------------------------------
Опасное заблуждение. Самое страшное для страны - это недоведенная до конца реформа. И нынешнее положение-яркое тому подтверждение. За 5 лет было много подлости, глупости и воровства, а вот стагнации- не было.
А в Газо-топливном хозяйстве реформа , благодаря титаническим усилиям Юли все же началась, и тот самый газовый контракт, который вы все здесь осудили, был серьезным прорывом на этом фронте. Он получился не так хорош, как мог бы быть, только благодаря Ющенко & Со.
И тот самый популизм, который позволил поднять уровень жизни людей до человеческих показателей, был только началом долгого пути реформирования страны, ну чтоб люди по дороге к светлому будущему от голода не умерли. Чтоб могли сознательно поддержать власть, пойти затем на какие-то жертвы, видя, что власть думает о людях. Ведь все эти повышения зарплат, социальные выплаты были вначале не за счет кредитов, а за счет выведения экономики из тени. И делала это Юля планомерно и системно.
Продолжу...
Если не секрет, то чем же ответ Сергея (Харьков) вас удовлетворил???
Он определенно не бот, но как по мне это даже хуже. Просто персонаж Зомбиленда, никак не меньше (интеллект имею ввиду). Ну а если по порядку, то:
- правдивость ответа на вопрос №1 под огромным сомнением;
- на вопрос №4 мы увидели банальный "мороз", ничего более, обычный ответ для тех, кому нечего сказать по сути;
- ответ на вопрос №5 откровенная ересь человека не отличающего палец от известного предмета;
- ответ на вопрос №6 - см. ответ на вопрос №1;
- ответ на вопрос №7 получился очень юморной, спасибо повеселил;
- после ответа на вопрос №8 появилось устойчивое подозрение, что данный гражданин в армии не служил, огнестрела в руках не держал, и силовые действия готов производить исключительно за клавиатурой;
- ответ №9 - похоже пора к доктору;
Вот почему мне не вполне понятно, что же Вас удовлетворило в ответах???
Т.Дяків
До учасників форуму:Слід уточнити - мій діалог з Титаренком взагалі не стосувався майнового стану чи доходів...
Ось про що йшла мова, а не про багатство.
Хочу також зауважити - людей з достатньо розвиненим почуття власної гідності багатство мало хвилює.
.....................
Ні. В епіцентрі дискусії - саме майновий стан, доходи, і небажання людей із зайвими доходами допомогти державі захистити у важкий час бюджетників і пенсіонерів. Але ж кабанчика наші бізнесмени не віддадуть, навіть маючи громадянську позицію, бо він у них є.
13:44 12-10-2010
ПТЮМ
12:55 12-10-2010
Это Титаренко переводит разговор в сторону социальной справедливости, причём в том понимании, в котором её представляли коммунисты. Его взгяды очень близки к национал-коммунистическим.
......................
Да. Но о каких коммунистах Вы говорите? Есть ли в Украине хоть один украинский коммунист? Я бы всё-таки говорил о социал-национализме. Не знаю, есть ли такая партия сейчас, но была, я с ней сотрудничал в 1991-1992 гг.
Спасибо за ответ.
Подобные вещи должен отслеживать админ. Я ведь задала свой вопрос потому, что в нескольких комментариях прозвучало, что ГП в Киевской области в выборах не участвует. А теперь поняла, что участвует, но не во всех районах.
Желаю успеха. На первом месте для меня БЮТ, но второе- за вами.
Дорогой Сергей, если оценивать КОММУНИСТОВ по СЛОВАМ, то в мире нет лучше людей и идей, помните: " Я нигде такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!", а в это время млн.трупов не закопаны, почти четверть населения сидит или готовиться к этому и т.д. и т.п.
Давайте ВСЕ СУДИТЬ ПО ДЕЛАМ, так ближе к истине.
TakeItEasy
/Примерами могут быть удачно проведенные реформы в европейских демократиях, в которых власти очень даже чувствительны к уровню доверия избирателей./
Согласен. Перефразируя Вас ("психология не люмпена, а хозяина власти") - уровень профессионализма власти соответствует уровню и психологии избирателя. В Украине пока превалирует психология "всё и сразу", как справедливо уже отмечалось тут. Результаты нужны - немедленно. Именно поэтому тот, кто начнет реальную борьбу с коррупцией (не требующую денег и способную довольно быстро принести результаты), получит от народа карт-бланш и на другие необходимые реформы, которые на первом этапе будут болезненными. Сегодняшние на борьбу с коррупцией по понятным причинам не пойдут. АСГ, по его словам, с этого начнёт... Вывод для разумных избирателей очевиден. Думаю, скоро не только Киев обратит серьезное внимание на Гриценка.
Возможно ли проведение реформ с сохранением необходимого уровня доверия граждан? Да, возможно, если эта реформа делается: а) "правильно" в различных аспектах; б) в интересах большинства граждан. Примерами могут быть удачно проведенные реформы в европейских демократиях, в которых власти очень даже чувствительны к уровню доверия избирателей.
Идеальных вариантов нет, но недоведенная до конца реформа всё же меньшая беда, чем 5 лет стагнации всей страны в ожидании очередных выборов.
По большому счёту, в случае Украины "корень зла" в том, что власть у нас занимается решением слишком большого круга вопросов и наблюдается тенденция к расширению этого круга (ну а чиновники хорошо решают вопросы только в свою пользу).
Вы уважаете советских коммунистов и в тоже время поддерживаете тех кого они сажали за решетку. Ваши убеждения мне непонятны.
ИВ-75
Почему так?
Вот, к примеру, разумное и своевременное предложение коммуниста Грача:
http://focus.ua/politics/14928
"Кроме того, Леонид Грач заявил о том, что ради честных выборов готов сотрудничать с идеологическими оппонентами - Меджлисом и правыми партиями: «Я призываю всех: мне не важно, кто они по цвету и какие отношения у нас были вчера и будут завтра. Важно, чтобы все мы объединились против диктатуры. А это настоящая диктатура», - сказал он, оценивая политику партии власти на полуострове."
Если помните, сначала пришли за коммунистами, потом за евреями, потом за велосипедистами... Я молчал. А когда пришли за мной - уже некому было за меня заступиться...
Солидарность - первое, с чего надо начать всем после отрыва дупы от дивана...
Сергей, Харьков
Увы, но зря себя обманываете, считая себя русским. Вы демонстрируете именно тот тип мышления и систему ценнсотей из-за которых русских и называют москалями. Сила именно русских всегда была в терпимости к чужим обычаям, особенно если селились вне России. А Вы пытаетесь изображать из себя колонизатора, презирающего язык и обычаи "туземцев". Это НЕ ПО РУССКИ. Но вполне по москальски, по совковому.
Ігор В.
Как Вы уже имеете возможность лично убедиться, на выборах проиграла СТРАНА, Украина. Если интересуетесь политикой, то долны быть в состоянии это понять.
Благодарю. Думаю Вы ответили искренье, я полностью удовлетворен!
Я тоже НЕ УВАЖАЮ ВСЕХ КОММУНИСТОВ, но не за их МНЕНИЯ, а за их Д Е Я Н И Я !
З повагою,
Юрій Пригаровський (Центральний офіс ПП «Громадянська позиція»)
..."на ньому отримуєш такий заряд патріотичної енергії, що вистачає до наступного святкування річниці УПА!"...
згоден, це дійсно так.
згоден і з Анною - камінців не треба. бо завтра є ще більше Свято- Покрови Пречистої Богородиці. а з камінцями в кишені - не святкують.
Уважаемая, Вам не приходило в голову, что ФСБ, СБУ, КГБ, ГЕСТАПО, СЮРТЭ и все остальные, являються организациями ЗАКРЫТЫМИ и задают свои вопросы НЕ НА ФОРУМАХ. Я не уверен, что Сергей Харьков, ОДИНОЧЕСТВО. В предыдущих своих постах Вы не выгледели глупой, и могли бы понять, что существуют люди, которые уважают не только свое, но и ЧУЖОЕ мнение.
Як ВИ ставитесь до одностайної підтримки Полтавським осередком БЮТу українофоба і україноненависника Андрія Матковського, що є діючим мером Полтави?
Хочу нагадати – це той самий Матковський, який не дозволив встановити державний прапор з нагоди Дня Незалежності, перешкоджав виконанню державного славня "Ще не вмерла Україна" у день найбільшого державного свята, вмикав гімн Російської Федерації. Не задовольнившись подібними провокаціями, Андрій Матковський розв'язав у місті брутальну кампанію по звільненню працівників, які сповідують українські цінності. Вся Полтава пам'ятає його бучні "святкування" річниць комсомолу за бюджетні кошти та алкогольну оргію, влаштовану Матковським, в музеї-садибі Івана Котляревського.
Саме висуванець БЮТу Матковський протидіяв встановленню у Полтаві пам'ятника Симону Петлюрі. Крім того, про його підтримку заявила місцева організація Компартії, вдячна Матковському за те, що той перешкоджав зведенню у Полтаві пам'ятників Симону Петлюрі та Івану Мазепі. Але й на це не було жодної реакції з київського офісу на Турівській.
І сьогодні таємне стало явним: у Полтаві, так само як у Дніпропетровську, Херсоні, Харкові та інших центрально- і східноукраїнських містах, "Батьківщина" висуває або надає підтримку відвертим українофобам.
Тему всеукраїнської ГО, а від початку цього року - і однойменної партії, почав "розкручувати", за Вашими словами , не я і не хтось інший, а А. С. Гриценко. Це на випадок, якщо Ви не звернули увагу, на який блог Ви зайшли, або ж не ознайомились, хоча б побіжно, з попередніми записами. Я розумію, що їх багато, але ж перш ніж висловлюватись про щось, не заважало б оцінити ситуацію.
Тому Ваші індивідуальні зусилля - це прекрасно, але мова ж іде не про дії одинаків, а про спроби створення дієвої організації, яка мала би вплив на загальнодержавні процеси. В масштабах більших, ніж 1%.
З моєю особистою діяльністю, якщо Вам так цікаво, можете ознайомитись на Форумі ГП. І не тільки з моєю, звичайно.
Ім'я несправжнє , це нікнейм. Ну і що ? До справи це має якийсь стосунок ?
1. Мне 35 лет.
2. Я родился и живу в первой столице Харькове. Хотя єто не ваше дело.
3. Я за русскоязычную Украину без всяких националистов бендеровцев.
4. Долго перечислять.
5. Коммунисты Украины - упыри. А вот советских комунистов я уважаю.
6. Я актив общества. Таких как я большинство в Харькове.!
7. Вы же сдохните без Востока с голоду))
8. Если будет нужно то готов.
9. Конечно же Россия, я ведь россиянин!
10. Я каждый день агитирую людей против оранжевых обманщиков и воров, а также за союз с Россией во всех отраслях экономики.
Я внятно ответил на ваши вопросы?
Спасибо. С неуважением.
В аріші можуть брати участь всі свідомі громадяни України, незалежно від політичних уподобань. Він відбувається щороку 14 жовтня, в день заснування УПА і на ньому отримуєш такий заряд патріотичної енергії, що вистачає до наступного святкування річниці УПА!
Сергей, Харьков
/Надесь Партия Регионов получит большинство на выборах ко всем местным советам и уже сплоченной командой вместе с единый Кабмином и ВР наведет порядок в государстве./
Вы забыли упомянуть в этой торжественной фразе одну мелочь - людей. Когда кто-то собирается "сплоченной командой в едином строю наводить порядок в государстве" - он обычно забывает о людях. О разных людях. В конце концов это заканчивается деградацией государства. И баблом, как показывает опыт соседей Украины, - государство ситуацию уже не исправит. Так и передайте всем, кто уже реализовал свое "право на ошибку".
http://www.gazeta.ru/science/2
1. Сколько Вам лет?
2. Вы живете в Харькове, почему не в России?
3. Мечтаете и готовы ли содействовать превращению Украины в аналог России, или предпочтете уничтожение государства "Украина"?
4. Мне кажеться, Вы ненавидите украинцев, за что?
5. Какое Ваше отношение к коммунистам? К криминальным и деклассированным элементам?
6. Считаете ли себя "белой вороной" или представителем части общества?
7. Как бы Вы отнеслись к идеи федеративного устройства страны?
8. Готовы ли Вы на силовые действия для достижения цели: " УКРАИНА в
моем представлении"?
9. Какое государство наиболее импонирует Вам и соответствует Вашей мечте?
10. Хотите ли Вы активно содействовать воплощению в реальность своих представлений об Украине и прилагаете ли усилия в этом?
Ответьте, пожалуста, на эти вопросы. Заранее благодарю.
С уважением.
TakeItEasy
В период серьёзных реформ в государстве (даже подробно растолкованных накануне людям) - ежегодный референдум о доверии государственой власти очень рискованное дело. Недоведенная до конца реформа (даже самая правильная, необходимая и грамотно осуществляемая) и непочувствованные населением результаты - контрреформа со всеми вытекающими последствиями для реформаторов и страны... Результат - как минимум реставрация того, что было до начала реформы.
Другое дело - местный референдум о доверии местным властям по местным вопросам. В Швейцарии кантональные и городские (муниципальные) референдумы - обычное и регулярное дело. Но там переворот в мозгах произошел давно, и чувство хозяина - врожденное..
ЗЫ. мы на тему мозгов с ИВ-75 по соседству дискутируем).
УПА, и все что с ней связано вызывает уважение, но то , что вы написали-похоже на провокацию. Пройдите Маршем. Но в кого камнями кидаться будете? Да и не слышала я , что ГО собирается участвовать в марше.
Я не буду займатися "хохлос...ачем" і я приємно здивований що ви не бот, а проста людина яка заробляє гроші :
1. рейтинг : http://www.unian.net/ukr/news/
Зокрема, привертає увагу зростання позитивних показників для А.ГРИЦЕНКА – у нього найменші рейтинги відторгнення. Крім того, згідно результатів опитування, вже зараз 48% опитаних киян не відкидають можливості проголосувати за кандидатуру А.ГРИЦЕНКА, а близько 7% симпатизують йому. Очевидно, що конкуренція за політичну прихильність киян зі зростанням рейтингів А.ГРИЦЕНКА серйозно загостриться” сказав Д.ДЕНИСЕНКО
2. Бандеровцы правильно, а не "бендеровцы".
Какие амбиции? Бабло, бабло, и еще раз бабло. Точка.
14 октября 1942 года была создана Украинская Повстанческая Армия. 17 октября 2010 года исполнится 1,5 года со дня гибели украинского революционера Максима Чайки. Степан Бандера, Роман Шухевич и тысячи украинцев отдали свои жизни в борьбе за свободу. В бою с врагами украинской нации погиб Максим Чайка.
Сегодня мы не имеем права остановить нашу борьбу. Герои, отдавшие жизнь во имя украинской революции не простят нам слабости и нерешительности. Бороться до последней капли крови с прокремлевской властью, с мусорами, с капиталистами, со всеми врагами Украины – наш долг.
Победа или смерть. Слава Украине!
Природнім є і намагання влади заборонити завтрашній Марш УПА, який має розпочатися (і розпочнеться) о 16 - 00 біля памятника Шевченку. Вже зїзджаюсться у Київ тисячі патріотів, а на самому марші має бути не менш як сто тисяч патріотів, які засвідчать свою силу перед прокремлівською владою!
Влада не дає нашій українській нацменшині проводити свята. Прав в української спільноти менше, ніж в інших нацменшин на території України.
Розпрощатися з ілюзіями – єдиний порятунок для української держави. Української влади не існує. Не існує українських депутатів. Не існує українських організацій. Зрадники всі, хто закликає до спокою та примирення, до переговорів і компромісів, до толерантності й терпіння. Нас "е..., а мы крепчаем" йдеться у стародавній приказці наших північних сусідів. Українці – це не дисиденти, це солдати. Хай пісні й вірші про нас пишуть маловіри та несміливі, наша справа – наслідувати наших предків.
Не варто виходити на марш, якщо в кишені не набрано каміння. А проводити масові заходи в разі, якщо в кишені каміння, можна і не в марші. Ми ж не "тєрпіли", ми агресори, ми не маємо страждати. Страждати мають ті, хто проти нас.
Свобода – це терор і тільки так на нашу землю боятимуться сунутись загарбники!
А что касется Добкина, то каждый имеет право на ошибку, главное исправиться вовремя. Для меня все равно кто будет править Харьковом, главное чтоб не бендеровцы со своей украинизацией!
Я ненавижу украинскую рекламу на улице, украинский голос в кинотеатрах, украйински навыны на ТВ. Надеюсь Янукович сдержит общание и сделает русский единственным государственным языком в стране.
А на местных выборах я конечно же не предам собственных идеалов и буду голосовать за Партию Регионов и кандидата от этой политсилы.
гебешные уши торчат очень сильно. Не пишите больше...
Готов подписаться под многими из Ваших слов, особенно о необходимости "регулярной смены профессиональных управленческих команд во власти". Кроме того считаю очень полезным заставить власть почаще оглядываться на избирателей, а не только накануне выборов. В качестве варианта механизма контроля общества над властью может быть обязательный ежегодный референдум о доверии выборным властям всех уровней (не получил простого большинства от пришедших на референдум – милости просим на преревыборы). И не стоит бояться частых референдумов, в Швейцарии люди ходят на референдумы чуть ли не каждый месяц, может потому и неплохо живут.
По поводу того что может подвигнуть человека к действиям (поднять дупу с дивана): сначала должен произойти переворот в мозгах, измениться взгляд на происходящее вокруг. Те сферы которыми занимается власть, человека приучили воспринимать как чьё-то ЧУЖОЕ. Радикальный сдвиг происходит когда он начинает смотреть вокруг с позиции "это МОЁ" и мне не всё равно что и как будет с моим домом, городом, что там в налоговом кодексе и почему мои налоги не идут на образование и медицину. Плюс вера человека в то что он может многое изменить. Это уже психология не люмпена, а хозяина власти.
А ответьте мне на такой вопрос. Почему рейтинг Партии Регионов упал с зимы на 15%, а рейтинг партии Гриценка и самого лидера вашего вырос максимум на полпроцента? Наверное потому, что люди знают многое об вашем лидере и не верят ни ему, ни остальной оппозиции, рейтинг которой стоит тоже на месте. А рейтинг ПР упал из-за кризиса и желания украинцев иметь всё и сразу.
Надесь Партия Регионов получит большинство на выборах ко всем местным советам и уже сплоченной командой вместе с единый Кабмином и ВР наведет порядок в государстве.
А оппозиция пусть и дальше гавкает и мечтает о портфелях, все равно кроме гавканья они ничего реального сделать не могут, как и организовать миллионы людей на путчи и забастовки типо как во Франции сейчас. И это радует.
Сергей, Харьков
Не поддерживаю никого из оппозиции, потому как знаю, что они рвуться к власти для наживы.Я полностью поддерживаю нынешнего президента и доверяю ему на все 100%!Именно при нем у меня появилась работа, а жизнь обрела стабильность. О вы все вместо того, чтобы обливать его грязью, лучше бы подставили ему плечо поддержали все его, потому как ему быть президентом еще два строка.Очень надеюсь, что Гриценко, Тимоешнко и все те кто завел страну в яму никогда не прийдут к власти о станут такими же бедными и никому не нужными, как анцист Ющенко!никогда не прийдут к власти о станут такими же бедными и никому не нужными, как анцист Ющенко!
Тут 2 варіанти: 1. Тільки нік змініть на "Допа і Гепа" 2. "Дедушка Мороз єто письмо не спам, а реальная возможность заработать"
Не бути йому українським Фіделем.
Вірю лишев організацію громад і безвладдя, юо люба влада по своїй природі аморальна.
Я полностью поддерживаю нынешнего президента и доверяю ему на все 100%!
Именно при нем у меня появилась работа, а жизнь обрела стабильность.
О вы все вместо того, чтобы обливать его грязью, лучше бы подставили ему плечо поддержали все его, потому как ему быть президентом еще два строка.
Очень надеюсь, что Гриценко, Тимоешнко и все те кто завел страну в яму никогда не прийдут к власти о станут такими же бедными и никому не нужными, как анцист Ющенко!
/Це добре. Але тут іде мова про всеукраїнську громадську організації Ви не помітили цієї дрібниці ?/
помітив. що саме Ви почали розкручувати тему всеукраїнської громадської організації в цьому блозі. хоча Автор блогу писав про Донбас- невже Ви не помітили такої дрібниці?
до речі, тема ГО's не нова, кожний "новачок" форуму її піднімає, і, мабуть, це добре - всі мислять правильно і в одному напрямку.
до речі, Ви так і не відповіли мені про свою особисту діяльність, хоча я Вам про свою - відповів. це - некоректно. та й ім'я якесь у Вас дивне, ненашенське:), а от у мене - ім'я і призвіще -справжні.
ГО's можна і потрібно створити безліч: за професійними ознаками, за віком, за уподобаннями, за статтю і т. ін. я - не проти ГО. але справа в тому, що я вже є членом однієї громадської організації, там моя анкета з контактами, навіть, фото є!:) "Так зачем же?"
Я простой обыватель и мыслю "стереотипами"
1. По газу два момента. Первый - коэффициенты и долгосточность контракта: отказ от "австрийской" формулы на газ, где больше коэффициенты на транзит и контракт на длительный период, тогда как европ.страны подписывают краткострочные контракты с привязкой на цену сжиженого газ. Второй - схема переуступки газа РУЭ - были допущено юридические неточности, которые допустили возможным процес судовых претензий РУЭ к Нафтогазу. Плюс отсутствие альтернативных проэктов (В Польше - завод). Все можно списать на "военную обстановку" но это
способствовало кроме повышении цены на газ на долгосрочную зависимость.
Еще отсутствие антикризисных законов и антикризисных мер Кабмина. Аргументов можно приводить очень много, но главное: на выборах победил не Янукович, а проиграла Тимошенко. И это факт. И нужно смириться с этим. Нужно пержде всего менять стратегию для БЮТ. И это сыграет только на руку обновленной Батькивщине, люди увидят - новые лица и это будет уже победа. Если вы пишите искренне, то надеюсь на понимание, если отрабатываете - я вас понимаю,у каждого должна быть работа.
АСГ: Громадянській Позицію на своєму прапорі краще змінити написання чи зображення символів з чорного на синій колір- тоді це буде виглядати гармонійніше а не матиме агресивний відтінок і буде ближчим до державного прапора.
Теперь, Кто же лидер оппозиции?Даже если не брать в учет прошлые и нынешние рейтинги, по логике,казалось бы, лидер тот, кто жестче противостоит,сегодняшней власти,системе.Если утерян внутренний потенциал,то есть возможность использовать другие механизмы,к примеру, ЕВРОПЕЙСКИЕ ПАРТИИ и институты.Одинаковы ли возможности амбициозных лидеров оппозиции.Я думаю нет.Авторитет Тимошенко на Западе ВЫШЕ и голос ГРОМЧЕ.Европейский бизнес может еще прислушаться к Яценюку.Выслушали бы Гриценко его старые связи в НАТО,Возможно,но он этого не делает. КОНЮ понятно,что пока возможности Тимошенко выше и ее активность больше. Всегда демократы договориваются о разграничении полномочий,квотах и т.п.Может все же объединиться вокруг ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ и ЕВРОПЕЙСКИХ ЦЕННОСТЕЙ и связать этим договором Тимошенко,раз уж Вы ей не доверяете или боитесь.
"Им мало загнать "быдло" в стойло. Они хотят, чтобы "быдло" за это ещё и проголосовало."
Ігор В.
Я думал) И мне кажется, что, если убрать хотя бы коррупционную составляющую - уже станет дешевле). А если еще и монополизм - еще дешевле. А если РАЗУМНО открыться для мира (вступлением в ЕС, например, - то есть, снятием таможенных пошлин из цены товаров) - то станет еще дешевле. А если развивать свое промпроизводство, а не гнобить его налогами - то станет еще дешевле. А если еще добиться регулярной смены профессиональных управленческих команд во власти - то будет еще дешевле. Но в главном с Вами полностью согласен - пока дупу от дивана значимое число людей не поднимут, перемен не будет. И дешевле, качественнее и безопаснее - тоже не станет. И мессидж для дуповладельцев должен быть простым, как предлагает ПТЮМ - "Тебе всё нравится в этой жизни? Тогда пойди и проголосуй за эту власть." Или вообще не ходи голосовать. Но тогда - не жалуйся на то, что присходит с тобой и с твоей (единственной и неповторимой) жизнью.
"...а в Громадянській позиції бракує яскравих молодих і енергійних людей на МІСЦЯХ, з ким перш за все повинна асоціюватися ГП на місцях."
В том и суть,что АСГ и группа товарищей из ГП,предлагают самоорганизоваться на местах.Они создали не совсем партию,впрочем,как и все другие.Это просто бренд,торговая марка.Если Вы самоортанизовались внизу и желаете войти во власть,то купите нашу торговую марку..Хорошо,если Вы порядочный.Если Вам все же удалось пройти на выборах за свои деньги,то ГП поставит себе галочку.Но участвовать в разработке стратегии,тактики Вы не будете,для этого есть один рупор.
Ігор В.
Попробуем отвлечься от личностных моментов и оценить причины конфликтов. Они лежат именно в сфере методов управления экономикой. С одной стороны - стремление обуздать аппетиты олигархов и усилить возможности государства, а с другой - стремление к бесконтрольному использованию властного ресурса для личного обогащения. Вы называете это "ругаются", мне же представляется, что речь идет о политической борьбе за реализацию определенных политико-экономических моделей. Кто и какую олицетворяет Вы можете представить?
При всех "хитросплетениях" и чисто коньюктурных политических уступках, ЮВТ достаточно последовательна.
1 приход. Ликвидация теневых схем в ТЭК и ликвидация бартера(на котором она и сама сколотила капитал, т.е. схемы знала досконально). Причина снятия - попытка привести в чувство донецкий угольный капитал.
2 приход - попытка навести порядок с газом была немедленно прервана вмешательством Ющенко. Поэтому и предпринята попытка внедрить приватизацию предприятий через аукционы. Конкурс показал разницу между "украинскими" схемам и предложенной ЮВТ. Но был поднят и вопрос о законности приватизации предыдущей и эффективности использования полученной собственности на пользу государству и народу. Такое можно ей простить? Не мне и вам, а тем, кто эти предприятия прихватизировал. Результат известен.
Третий приход. РУЭ и Венко. С трубы ссажен Ющенко, Бойко и компания. С Россией введены прямые договора по формульной цене. Компромисс? Уступки? Но идеальных договоров, особенно в условиях войны, в том числе и внутренней, которую вели те, кого лишали доступа к миллиардам, не бывает. Быстрый рост рейтинга в условиях надвигающейся президентской кампании разве это не "преступление"? А Выборы 2007 зафиксировали именно это.
Думаю, что это достаточно внятно объясняет причины и источники того, что на раскручивание кампании юлефобии в СМИ были вложены достаточные ресурсы и вовлечены серьезные политические силы. Результат известен:
1. Газовые воры
11:08 13-10-2010
1.Когда президент и премьер больше ругаются чем занимаются экономикой, социалкой, ЖКХ - это путь в небытие. Должны быть пределы в которых есть поле для маневра - тогда это конструктив и продвижение вперед.
2. Оранжевые, тоже заигрывали с админресурсом - не помню точно, но те же губернаторы возглавляли обл.организации Нашей Украини и очевидно имели влияние на ход выборов.
3. я хотел бы быть арбитром но в Киев.обл. не балотируется Гражд.позиция )) Может пойду наблюдателем
Ви не думали, що народ хоче не змін, а рейок із дешевих ЖКГ, м"ясом, капустою ітд.? Ну щоб як в СРСР - все дешево + із Брєжнєва поржать можна було? І в принципі народу не важливо хто це буде Гриценко, Тимошенко, Янукович? Перше що необхідно буквально вбити в голову народу, що такого як раніше не буде - бо дешевого не буде - нас 6 млрд., і довести до населення ще одне - що якщо Ви дупу від дивана не піднімете, то ЖКГ якісніше не стане. Надзвичайно важливо відновлення ДОВІРИ людей до якогось органу делегування повноважень - профспілка, партія, громадська організація...
Ігор В.
А если взглянуть с другой стороны на "сварки" власти. Может ли быть единая власть в расколотой стране? Есть интресы олигархов, есть интересы среднего бизнеса, есть интересы наемных работников. И ведь это в условиях отсутствия стабильных законов, судебной власти. В осутствии традиции переговоров по принципу партнерства. Ведь гляньте, как у нас взаимодействует власть и оппозиция - по традиционному расейскому принципу:"Ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак!". Главное для нас не потерять возможность выступать арбитрами между ними во время выборов. И если "оранжевые" боролись за голоса избирателей, то пацаны всегда борются за админресурс, право "считать" голоса по понятиям. Есть разница?
ПТЮМ
Если Вы перечитаете мои предложения, то как раз и предлагаю не зацикливаться на одной партии на местных выборах, а искать союзников по оппозиции, чтобы помочь избирателям сориентироваться в этой ситуации и дать возможность проголосовать за привлекательные для них ОППОЗИЦИОННуЮ к ПР партию и ее кандидатов-мажоритарщиков. А фальсификации будут, но если будет реальная высокая явка избирателей (хотя бы на уровне 70%), то наглеть будт очень и очень трудно.
Перспективным ходом было бы извщение избирателей о персональном составе участковых и окружных избирательных комиссии, потенциальных участников фальсификаций. На местах это сделать реально. Совесть есть?
23:18 12-10-2010
Анатолий с Днепра
В команде Януковича порядочные люди не наблюдаются. А то, какой видит страну А.С. в корне отличается от страны В.Ф. Вы вероятно думали над тем: возьмёт ли А.С. к себе в команду В.Ф. и его товарищей? Тогда вопрос: в качестве кого? Профессоров?
Це добре. Але тут іде мова про всеукраїнську громадську організацію. Ви не помітили цієї дрібниці ?
Ігор В.
Идеи про важность работы на местном уровне - витают в воздухе))
Нескромно цитирую себя самого) из ответа ИВ-75 - 15 минут назад в предыдущем посте АСГ:
10:55 13-10-2010 Сергей САМ 18:50 12-10-2010 ИВ-75
Я уже писал в комментах, что пока изменений не захочет САМ НАРОД (активная часть), - их не будет. Ни Гриценко, ни Тимошенко, ни Янукович без народа - никто и звать их никак. Про разделение полномочий для полноценной и профессиональной работы - тоже не буду повторяться. Призыв к саморганизации со стороны Гриценка - это призыв к народу проснуться, наконец, для того, чтобы изменить СВОЮ жизнь. Это, если хотите, поиск активной части народа, тех самых людей, кому можно поручить важнейшую часть полномочий - работу на местном уровне. Это как раз не импотенция - а единственно возможный путь для РЕАЛЬНЫХ изменений в стране. Вы думаете забастовки в Греции и Франции один человек придумывает и организовывает? Тысячи простых активистов, которые сначала - самоорганизовались.
Напомнить Вам? - "Никто не даст нам избавленья - ни Бог, ни царь и ни герой"... и так далее.
Так, це Донбас, де 90 % людей (здається, Донецьк) проголосувала за чинного президента і чомусь я впевнений, що серед тих людей які прийшли на зустріч - 90 % голосували за Януковича. А сьогодні соромно/незручно про це згадувати. Це ті люди, які бачили шалений беспрєдєл 90-х і втомилися від сварок влади у 2005-2010, помножте на пропагандистський тиск ЗМІ + російській фактор(нібито "дешевші і якісніші російські клініки" хтось тут писав) і отримаєте ЗАКОНОМІРНИЙ результат. І на місцевих виборах ці люди проголосують 50-80% за владну партію, на мою думку. Тому що це Схід. І якщо ви розраховуєте в Дружківці/Львові/Франківську/В
Олег Миронов
В продолжение вчерашних ссылок про Грузию и Россию... В том числе для украинской власти. Для сопоставлений. В качестве предостережения.
Ключевые слова, по-моему - "изгаженная жизнь".
http://www.grani.ru/opinion/m.
"Людей сегодня на вооруженное сопротивление вряд ли изначально толкает вера. Убивать приходит охота, когда все годное для простой человеческой жизни внутри тебя истребили. Когда среди твоих близких арестанты или убитые милицейской пулей. Когда нет тебе хода ни в учебе, ни в работе. Когда вокруг все продается, а ты голодаешь. Когда оскорбили твою мать, унизили сестру. Когда всем правит взятка и нигде не найдешь справедливости. Убивают милиционеров - да, как самых понятных и доступных врагов, как символ ненавистной власти. Идея, толкающая молодого человека на самопожертвование, может быть самой нехитрой - месть за изгаженную жизнь, но эта идея будет помощнее всех религиозных и патриотических воззваний."
Анатолий с Днепра
------------------------------
Скучно на сайте? Зайди на форум ГП. Там сейчас весело - кошка с дому, мыши в пляс! Админы отжигают по полной.
Молодцы, грузины, что тут скажешь. увидел знакомое название городка Кобулети, нахлынула Nostalgie, вспомнил, что и при совке там было хорошо - в ноябре-декабре - солнце, море, пляжи, мандарины... а сейчас, наверное, будет еще лучше! хотя и тогда в Кобулети уже было немало фешенебельных особняков, армированных со стороны моря нержавейкой в "полный рост". а зарабатывали тогда местные нувориши, грузины и аджарцы (грузины - православные, аджарцы - мусульмане, их там 50 на 50) на мандаринах и хурме, продавая их за перевалом, в Союзе, среди лютой зимы. а в Батуми - так там вообще - рай на земле! павлины на набережной, пальмы, хачапури, чача...:) недавно сюжет по ТВ про Батуми показывали, называли его грузинским Абу-Даби (действительно, похоже, потому что я и там был:)).
Прокидається не тільки Донбас, а й Київ...
/Ви вже багато разів створили всеукраїнські громадські організації ? Вітаю. А де вони ?/
та ні!:) ви ж про САМОорганізацію вели мову?:) то я САМОорганізовувався наступним чином: брав в машину прапор міської організації однієї політичної партії, садив туди (в машину) декілька людей, а іноді - сам, їхав в Київ, (якщо це був вихідний день, або з Подолу чи Нивок - в Центр, якщо - будній) і приймав участь в декількох десятках різних акціях на захист української державності і українців. і так - протягом декількох років. а Ви?
Я чемодан валідолу зїв, скажу чесно...
Слава Україні!
Героям слава!
.....
Как анекдот. Зашёл на фирму к бухгалтеру - у него в углу груда одинаковых Вестников налоговой инспекции. Говорит: хоть в налоговую не ходи - каждый раз заставляют ещё одну подписку на него оформить. Там и одного раза читать нечего, а зачем мне двенадцать экземпляров? ...
------------------------------
Подсказка- Любила я когда-то журнал Морской Флот читать, а мы центализаванно получали его по подписке в нескольких экземплярах. Вдруг я увидела, что этот журнал стал ползоваться бешенным спросом, причем не почитать просят- а подарить. Долго не решалась спросить, в чем же дело. Спросила.... Оказывается очень удобно давать взятки работникам морской отрасли- приходишь с просьбой, а заодно говоришь:" Здесь такая статья замечательная, прочитайте, пожалуйста. Правда время идет, наверное нынешние взятки в журнал не поместятся.
Александр
Не имел в виду город Городище (надо же такая тавтология: и назвали кошку кошкой), а те районы, где рейтинг Батькищини в пять раз ниже антирейтинга. Да и мой совет - шутка. Хотя на каждого киллера найдётся свой антикиллер.
А экзит-полы не по отдельным мажоритарщикам, а хотя бы по партиям в гор- и облсоветы. Потом будет что людям показать - каков был их настоящий выбор и что насчитали комиссии.
Ви вже багато разів створили всеукраїнські громадські організації ? Вітаю. А де вони ?
http://forum.poryadok.org.ua/v
Раніше Ви ігнорували це моє питання, ймовірно і зараз проігноруєте. Але я задам провсяк випадок.
Очевидний факт, що нелегальна міграція з кордону Росії досягла свого апогею: пару днів назад пять вєтнамських ділків із харківського гето вбили двох українців. І їх там все більшає і більшає. Вони несуть лише хвороби, злочинність і наркоторгівлю.
Скажіть, чи буде якась боротьба з нелегальною міграцією, якщо Ви прийдете до влади? Назвіть шляхи протидії.
І чи можете Ви вже зараз подати законопроект до ВР з антиміграційними заходами?
Дякую.
http://grytsenko.com.ua/parlam
Кто подскажет ссылку на "Конституцию порядка"? Что-то я найти не могу. А в дискуссиях часто возникает необходимость в цитировании.
... Институт украинского языка Национальной академии наук Украины вместе с Институтом языкознания им. А.А. Потебни по поручению НАНУ и по просьбе председателя Верховной Рады Украины Владимира Литвина проанализировали 7 "языковых" законопроектов и рекомендовали ни один из них не принимать в парламенте. Об этом сообщил директор Института украинского языка НАНУ Павел Гриценко...
http://www.mignews.com.ua/ru/a
з двома Гриценками їм вже точно не справитись:)
http://cyxymu.livejournal.com/
Власти Грузии разработали проект, по которому планируется построить большое количество 2* и 3* гостиниц в Кобулети, примерно на 40-50 номеров каждая. Для этого власти БЕСПЛАТНО передают землю под строительство гостиниц, БЕСПЛАТНО проводят туда коммуникации, дорогу, делают стоянку для машин. Одно требование - гостиницы должны быть построены и начать работу до следующего курортного сезона, в будущем году. При этом власти Грузии гарантируют, что в течении следующих 15 лет эти гостиницы будут ОСВОБОЖДЕНЫ ОТ НАЛОГА НА СОБСТВЕННОСТИ И ПРИБЫЛЬ.
В результате реформ в Грузии ради упрощения процедур очень много агентств, ведомств, министерств Грузии перешли на обслуживание населения через интернет. С 11 октября граждане Грузии смогут приобрести компьютеры с выплатой 1 лари в день.
За последние четыре-пять лет не было ни одного заказного убийства.
И в пять или семь раз уменьшилось частота преступлений. Спросите любого прохожего: когда последний раз ограбили, угнали машину, сняли кожаную куртку или отняли мобильный телефон? Остановите тысячу человек и спросите: его самого или знакомых обокрали за последний год? В Грузии не существует такого понятия, как рэкет. Нет организованной преступности. В Грузии не похищают людей, не угоняют машины.
Через год в Грузии отменят обязательное условие возить права. Патруль будет спрашивать имя-отчество и по компьютеру смотреть фотографию – этот человек или не этот. Это еще один шаг к уменьшению бюрократизации государства.
Потому что чем меньше государство будет вмешиваться в личные дела человека, тем лучше для всего общества.
ПТЮМ
Если не секрет, то при чем на выборах в г.Городище Тимошенко? Там голосуют за конретных представителей местной Батькивщины. Или Вы априори уверены, что ВСЕ, кто состоит в этой партии заведомые подлецы и мораальные уроды? Мне это больше напоминает известный принцип:"назло кондутору - возму билет и не поеду!".
А экзит пол, то какие вопросы задавать. Я в своем городе голосую за депутатов мажоритарщиков в районный, городской и областной советы (3 бюллетня) и голосую за партии в теже советы(еще 3 бюллетня). Вы по всем намерены проводить экзит пол?
Александр
//Экзит полы на местных выборах не работают из-за малого размера выборки(голосуют по малым округам).
Голосовать "против" означает голосовать "за ПР"//
Размер выборки относителен. Экзит-пол можно провести с любым количеством избирателей. Просто % опрошенных должен быть выше.
Как Вы читаете: я же не написал что голосовать против всех. Можно ещё хитрее: а если Вам особо не нравится Тимошенко, то поставьте жирный минус напротив её кандидатов или партии :-)
Админ
----------------------
Я ошибся, прошу прощения - смотреть левее.
/То Ви б допомогли цим людям самовизначитись, або, принаймі, заощадити їх вільний час, якби частіше пояснювали, що всю роботу вони мають зробити самостійно, а не чекати від Вас готових рецептів чи якоїсь допомоги./
шановний Іхалайнен, не треба заощаджувати мій час, я сам із ним визначусь, як і з моїми подальшими діями. самоорганізовуйтесь, хто ж Вам заважає?:) я це вже робив багато разів!:))
http://grytsenko.com.ua/press/
Сергей САМ
----------------------
Правее посмотрите, там НОВИНИ есть, аж 6 за сегодняшний день.
/Ось на Донеччині свого часу спробували сформувати політичну поліетнічну українську націю./
/Послухайте виступи хлопця з українським прізвищем Левченко (секретар Донецької міськради) - я не бачив людини, що сильніше за нього ненавидить усе українське./
Ви про минуле і сучасне, а я - більше про про майбутнє:)
Свого часу формували одну-єдину націю - "советский народ".
і не тільки на Донеччині, але й в Біробіджані та Самарканді. і свого добились - сформували за декілька десятиліть. однак сьогодні "советский народ" в більшості своїй доживає віку за всіма законами геронтології, і нічого тут не вдієш. а на зміну йому прийшло вже нове покоління, серед яких знаю тільки одного такого пана Левченка.
ПТЮМ
Экзит полы на местных выборах не работают из-за малого размера выборки(голосуют по малым округам).
Голосовать "против" означает голосовать "за ПР". Не стоит повторять ошибку президентских выборов, противсихов. Голосовать надо за одну из оппозиционных партий и ее представителей-мажоритарщиков в бюллетнях.
Именно для помощи в ориентации и предлагается в городах и селах информировать, кто и какая партия подписали меморандум об оппозиции к ПР.
Анатолій Гриценко
18:37 11-10-2010 Іхалайнен
Цей блог існує вже скоро 2 ( два ! ) роки . Роки.
А ряди і шеренги тих, хто сподівається на якусь реальну справу від Анатолія Степановича, все "ширєє і большеє". Незважаючи на втрати. За рахунок нових ідеалістів ; щирих і довірливих людей.
Панове, не зношуйте даремно клавіатуру . Бажаєте реальних результатів ? Тільки - САМООРГАНІЗАЦІЯ.
============
Браво, шановний! Саме про це я й говорю Вам. Уже два роки!
Це я і сам вже розумію. Давно.
Мова про цей блог. У цій темі приблизно третина текстів - це звернення до Вас із пропозиціями, проханнями, закликами, іншим. Ну, як ходоки у Леніна.
То Ви б допомогли цим людям самовизначитись, або, принаймі, заощадити їх вільний час, якби частіше пояснювали, що всю роботу вони мають зробити самостійно, а не чекати від Вас готових рецептів чи якоїсь допомоги. Маємо блог, форум - і за це спасибі. Далі - своїм транспортом...
Игорь Андреевич
Вы в пылу критики Гриценка - тоже забыли...
Этот пост АСГ размещен ДО сегодняшней трагедии. Не передёргивайте, хорошо?
http://polit.ru/analytics/2010
В оригинале - очень интересны и вопросы, на которые отвечает Гриценко...
+++++
Бывает.
Т.Дяків
Это Титаренко переводит разговор в сторону социальной справедливости, причём в том понимании, в котором её представляли коммунисты. Его взгяды очень близки к национал-коммунистическим.
//Держава, яка намагється здерти 3 (три!) шкури з підприємця не отримує і однієї...//
Как анекдот. Зашёл на фирму к бухгалтеру - у него в углу груда одинаковых Вестников налоговой инспекции. Говорит: хоть в налоговую не ходи - каждый раз заставляют ещё одну подписку на него оформить. Там и одного раза читать нечего, а зачем мне двенадцать экземпляров? И по тиражу - 60 тыс. - одно из самых популярных изданий в Украине. И бумага там мягкая, но в краске есть свинец...
ВОТ НАЦИЯ, КОТОРАЯ СЕБЯ УВАЖАЕТ, А НЕ ВЫЯСНЯЕТ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ!
Францію сколихнув третій загальнонаціональний страйк за місяць.
"Лідери профспілок як і раніше виступають проти пенсійної реформи. Вони обурені ініціативою уряду підвищити пенсійний вік з 60 до 62 років.
До страйкарів приєдналися працівники цивільної авіації, відтак щонайменше половина рейсів в аеропортах Орлі й Шарль де Голль були скасовані.
Через страйк залізничників дві третини потягів зупинилися. Про намір приєднатися до мітингувальників заявили освітяни, зв’язківці, далекобійники. Близько півсотні танкерів долучилися до акцій протесту й підтримали бензозаправні станції у Марселі, що страйкують уже третій тиждень. Французький енергетичний гігант "Тоталь" зупинив один з нафтопереробн"
Александр
1.Постараться провести экзит-полы и на этих выборах: потом сравнить с результатом голосования (вернее, подсчёта голосов)
2.Кто мешает вытаскивать на свет неустранимые противоречия внутри коалиции и даже внутри ПР, в частности тему: супербогатое руководство - нищий электорат.
3.Строить электорат Юго-Востока не на оппозицию Януковичу или ПР, а на оппозицию власти, которую не любят все 20 лет. Принцип: "Ты за власть? Тебе всё нравится в этой жизни? Тогда пойди и проголосуй за неё. Не нравится - проголосуй против"
12:37 12-10-2010
Олег Миронов
В Николаеве завтра все предприниматели обьявили однодневную забастовку. И тоже под профсоюзными знамёнами, а не партийными. Ещё немного и пойдут крушить иномарки возле налоговых.
Фактически Украина в преддефолтном состоянии и если Тигипко не обведёт в очередной раз МВФ, то в финансах наступит катастрофа. Имею в виду гривню.
12 октября, 12:24
Заместитель председателя Верховной рады Николай Томенко (фракция Блока Юлии Тимошенко) считает повышенное внимание власти к иностранным языкам свидетельством чуждости для них украинского.
Об этом говорится в сообщении его пресс-службы.
"Томенко считает, что инициативы нынешней власти о необходимости поддержки и изучения сначала русского, впоследствии китайского, а теперь английского языков, свидетельствуют лишь о том, что... для власти (украинский) язык и культура чужда. Это язык и культура национального меньшинства", - цитирует пресс-службы слова зампредседателя Рады.
По его словам, люди, планируя проекты и акции в защиту и на продвижение украинской традиции и украинского языка, должны понимать, что отношение властей к украинцам - это отношение к национальному меньшинству в собственном государстве.
У нас вже була прогресивна шкала оподаткування доходів фіз. осіб (спочатку, ще при Горбачові - до 90%, пізніше, у 90-і роки, до 50%, далі, до 01.01.2004 року - до 40%. Але найбільше у місцеві бюджети почало поступати коштів при зменшенні рівня оподаткування до 13(тепер - 15)%. Парадокс? - Ні, закономірність.
Намагання наших недолугих урядів взяти в якості, наприклад, оподаткування дивідендів (після сплати всіх інших податків) спочатку 6%, потім (з того, що залишилось) ще 25%, а потім (з того, що залишилось) ще 15% призвело до закономірного результату - ніхто не нараховує і не виплачує дивідендів, а перетворює безготівку у готівку через конвертаційні центри. В той же час, стаття доходів місцевих бюджетів (код 11010300) "Податок на дивіденди фіз. осіб та роялті" в с і ц і р о к и (з 2004 р.) залишається пустою. Збитки для місцевих бюджетів - мільярди гривень щорічно.
Держава, яка намагється здерти 3 (три!) шкури з підприємця не отримує і однієї...
Ось про що йшла мова, а не про багатство.
Хочу також зауважити - людей з достатньо розвиненим почуття власної гідності багатство мало хвилює.
Надеюсь, что через кого-нибудь из бывающих здесь эта ссылка дойдет до адресатов и заставит их задуматься о том, куда и к чему они ведут страну своими действиями и решениями. Умный - если он не совсем дурак - должен учиться на чужих ошибках или, по крайней мере, не повторять их. Хотя бы ради самосохранения, если не говорить о более высоких материях вроде благополучия страны и людей.
http://www.grani.ru/Events/Cri
ЗЫ. Прошу НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не рассматривать эту ссылку, как призыв к подобным действиям. Повторяю - это предостережение РАЗУМНЫМ представителям сегодняшней власти.
проти платних послуг у вузах, придуманих все тим же Табачником. до речі, студенти заявили, що якщо побачать на своїх протестах чиїсь партійні прапори, то будуть розцінювати це, як провокацію.
Студенты вышли на акции протеста в 16 городах
http://lb.ua/news/2010/10/12/6
1. Тотальное использование адиминресурса для фальсификации результатов.
2. На стравливание между собой тех, кто находится в оппозиции, с целью снизить процент для каждой из сил,т.е. возможности пройти избирательный процентный барьер.
3. На полную дезоринтацию избирателей относительно возможной оппозиции на уровне местных рад, с целью подтолкнуть протестный электорат игнорировать выборы,
открывая возможность наглой манипуляции с бюллетнями.
ЧТО МЫ ЭТОМУ МОЖЕМ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ?
Ув. АСГ и ближайшие соратники задумайтесь:Сильной и жесткой должна быть не власть,а ЗАКОН,а власть должна быть открытой(прозрачной полностью) и подотчетной.
Так что к салу (хлебу) нужно добавить ещё и психологию (зрелища). Что людей больше волнует в том, что власть ворует: то что им достанется меньше или чувство зависти (в полож. аспекте - несправедливости), что они так не могут? Можно с этой точки зрения посмотреть и на диалог Титаренко с Дякивым по поводу доходов. Могут ли бедные вообще "любить" богатых? И быть в одной партии, например.
Согласен полностью с Вами,но ни когда не завидовал богатым,более того патологически не хочу быть богатым,но как ни странно рад за друзей и знакомых заработавших материальй достаток. Но для меня не безразлично каким способом вознесся.Здесь важны равные возможности,разумная достаточность и совесть.И таких людей знаю много,но меньше чем бессовестных.Производство или любой бизнес не возможен без эксплуатации труда,но эксплуатация эксплуатации рознь.
ПРЕДЛАГАЮ:
Сформулировать меморандум о противодействии узурпаторам на уровне местного самоуправления. ЦЕЛЬ: разъяснить избирателям:
1. Отказ от голосования - шанс для тотального использования админресурса для фальсификаций.
2. Поддержка ПР и ее сателлитов, отказавшихся подписать данный меморандум - прямой путь к росту тарифов, цен, пенсионного возраста. Путь к замораживанию пенсий и зарплат, социальных программ.
Политсилы и кандидаты, подписавшие меморандум на уровне рай-, гор- и областных рад обязуются создать коалицию в соответствующей раде, которая будет прямо противодействовать попыткам снизить уровень жизни.
Выбор для людей должен быть прост - поддержать ПР или тех, кто готов ей противостоять в союзе с другими партиями и кандидатами.
На местах комбинации могут быть самыми разнообразными, но общей целью является сегодня показать, что оппозиция пацанату - реальность. Что с мнением народа они обязаны считаться.
Дуже важко дискутувати таку важливу тему з такою цензурою, але вкотре спробую.
Ось на Донеччині свого часу спробували сформувати політичну поліетнічну українську націю.
Тепер там патріотів-захисників України малюють у формі СС, вулиці і райони мають назви Леніна, Постишева, Урицького і т.п. - хіба що імені Берії нема і Ягоди з Єжовим - все решта є. Зайдіть в Яндексі на карту Донецька!
Послухайте виступи хлопця з українським прізвищем Левченко (секретар Донецької міськради) - я не бачив людини, що сильніше за нього ненавидить усе українське.
А всього-то на ці українські степи свого часу переселилась невелика частина голодних російських робітників, дехто з них мав проблеми з законом і відбував покарання.
Вам така українська нація потрібна?
А.С. дав відповідь на ваше запитання:"Самоорганізаці
П.С. в реале, это ведь ни клюев, ни прочие "деятели" фальсифицируют выборы, а "пересічні", за 30 серебрянников...Заработали, проели за неделю, а потом 5 лет жалуются на плохую жизнь :-(
Я бы кроме физического комфорта (достаточное кол-во качественной еды, приятная температура в помещениях, нормальный хим.состав воздуха и воды, доступн. и качеств. медобслуживание и т.д.) выделил бы особо психологический комфорт.
Понятно, что каждый человек достигает комфортного для себя состояния разными способами, всё зависит от сложности организации его психики, воспитания, привычек и пр. Многие факторы воздействуют даже не на сознание, а на подсознание.
Один, допустим, суперудачный бизнесмен. Его распирает от чувства собственного успеха, который он измеряет деньгами. Второй, человек творческий, которому наивысшее наслаждение приносит большая творческая удача. Третий властолюбив, его хлебом не корми, а дай покомандовать. Он млеет от мысли что он начальник и никого не должен убеждать, что действовать надо так, а не иначе (я начальник - ты дурак). Четвёртый - азартен, пятый - ленивый, шестой - общительный и т.д.
И для человека психологический комфорт идёт сразу же за физическим. Очень некомфортно когда окружающие не разделяют твоих ценностей, говорят не на твоём родном языке, пытаются разрушить те стереотипы, которые засели в мозгу даже на генетическом уровне.
Я это всё к тому, что к области психологического комфорта (некомфорта) можно отнести в блоге А.С. только п.5: крайне унизительные процедуры общения с чиновниками всех рангов и мастей, отсутствие ощущения безопасности и защищённости себя и своей семьи.
Так что к салу (хлебу) нужно добавить ещё и психологию (зрелища). Что людей больше волнует в том, что власть ворует: то что им достанется меньше или чувство зависти (в полож. аспекте - несправедливости), что они так не могут? Можно с этой точки зрения посмотреть и на диалог Титаренко с Дякивым по поводу доходов. Могут ли бедные вообще "любить" богатых? И быть в одной партии, например.
Дякую, за Ваші СТИХОТВОРЕННЯ !!! (якщо не Ваші, то темові - підборки!?)
(Не обіцяю, як зберусь -- відповім!?)
але ж, наскільки я зрозумів ПТЮМа, то він говорить про поліетнічну УКРАЇНСЬКУ націю. росіянин так не скаже:)
/Ще раз вслід за класиком змушений повторити: російський демократ закінчується там, де починається українське питання./
шановний пане Титаренко!
я це вислів знаю, нема потреби мені повторювати його "ще раз". але при чому тут росіяни? їнаскільки я знаю, за багато місяців перебування на цьому форумі, вони тут не присутні.
точно так же ні при чому і українець Плющ з його хоч і влучним висловом, але зовсім недоречним тут.
і вже зовсім не при чому якісь уявні міжнародні центри зі сходу та заходу, що хочуть розсварити українців (?)...
навпаки, ми тут вже багато місяців дискутуємо і шукаємо шляхи для об'єднання.
на мою думку, визначення ПТЮМа про поліетнічну українську націю з рівними для усіх правами - продумане і виважене.
Дайте Ваше визначення, і ми обсудимо його. Дякую.
Так що я не "трясусь за шкуру" і мені також "за ДЕРЖАВУ ОБИДНО".
Белый опер"
1. Якщо Вам більше підходить радянська зрівняйлівка, то виникає питання, що Ви тут, на цьому сайті, робите?
2. Порівняйте свій і мій час у цих дебатах. Це і буде відповідь на питання, хто як завантажений роботою. Мені здається все закономірно.
Ув.Т.Дяків .Я ветеран и пенсионер МВД,живущий на обычную пенсию.Не говоря о годах службы в ВС СССР за 15 лет оперативной работы сделал больше,чем некоторые райотделы,при этом не замарался взятками и коррупцией.Некоторое время работая в одном из банков и имея солидную зарплату,просто плюнул и ушел,видя узаконенный обман населения.Меня,уважаемый не интересует ВАШ доход.Я АЛЬТРУИСТ.А КПД на выхлопе что мой,что ВАШ.Только Вы трясетесь за шкуру,а мне за ДЕРЖАВУ ОБИДНО.
Ерика
Оскільки Міша Бродський на виборах 2010 входив у команду Януковича, то саме його він і називав "великою клізмою"... Як на мене, порівняння досить точне!
..............
Можливо. Дякую, що підказали. Я теж про це думав - хто ж гамбургер з дерьмом, а хто - клізма? Може Anna підкаже?
Цей блог існує вже скоро 2 ( два ! ) роки . Роки.
А ряди і шеренги тих, хто сподівається на якусь реальну справу від Анатолія Степановича, все "ширєє і большеє". Незважаючи на втрати. За рахунок нових ідеалістів ; щирих і довірливих людей.
Панове, не зношуйте даремно клавіатуру . Бажаєте реальних результатів ? Тільки - САМООРГАНІЗАЦІЯ.
============
Браво, шановний! Саме про це я й говорю Вам. Уже два роки!
Сергей САМ
От братьев Капрановых:
"А як вам таке: "Вчитель, лікар, працівник культури, військовослужбовець, міліціонер одержать ключі від квартир при підписанні трудового контракту на 20 років"?
А ще нижче - "Одержання житла молодими офіцерами протягом першого року служби" - як же тоді обіцяні раніше ключі при підписанні контракту??"
..............
Уважно завжди читаю братів. Дуже розумні люди.
А в даному конкретному питанні вони, як люди цивільні, просто не зрозуміли тих, хто писав програму ПР.
Все просто. ВФ обіцяв молодому офіцеру СЛУЖБОВЕ житло протягом першого року служби. А тим, хто прослужить 20 років - ПОСТІЙНЕ. От і все.
В принципі, нічого нового! Це все вже прописане в діючому законодавстві. Інша справа, що це законодавство ніхто не виконує.
Якщо б брати Капранови почитали Ющенківські 10 кроків назустріч людям, то також зустріли б багато цікавого.
Але, безсумнівно, обіцянки-2010 своїм невиконанням вражають на порядок сильніше!
Олег Миронов
"а точка опори спільна для всіх - єсть, і за визначенням ПТЮМа, це: "политическая полиэтническая украинская нация, которая будет объединять граждан всех этносов на равных правах"
.................
Шановний пане Олеже!
Ще раз вслід за класиком змушений повторити: російський демократ закінчується там, де починається українське питання.
Політична поліетнична українська нація, що поєднує громадян усіх етносів на рівних правах - це в жодному разі не українська точка опори. Це точка опори міжнародних цетрів зі сходу і заходу, як розсварити українців і не дозволити їм побудувати таку саму державу, яку побудували поляки, усі прибалти, угорці, чехи і т.д.
Ну як можна в одній склянці поєднати кислоту і соду? Навіщо скрещувати єжа з вужом?
Іван Степанович Плющ у свій час класно сказав про таке: "Не впихуйте невпихуєме..."
Це, поза сумнівом, вірно для німецької мови та німецького буття.
Проте, англійська - це біржа буття, французька - зАмок буття, латина - пантеон буття, грецька - храм буття, іврит - скінія буття, російська - штрафний ізолятор буття, українська - схрон буття.
Цим все і пояснюється.
Росія є, але так, що краще б її не було, а Україна є так, ніби її немає.
А ряди і шеренги тих, хто сподівається на якусь реальну справу від Анатолія Степановича, все "ширєє і большеє". Незважаючи на втрати. За рахунок нових ідеалістів ; щирих і довірливих людей.
Панове, не зношуйте даремно клавіатуру . Бажаєте реальних результатів ? Тільки - САМООРГАНІЗАЦІЯ.
Белый опер"
1. Якщо Вам більше підходить радянська зрівняйлівка, то виникає питання, що Ви тут, на цьому сайті, робите?
2. Порівняйте свій і мій час у цих дебатах. Це і буде відповідь на питання, хто як завантажений роботою. Мені здається все закономірно.
Любомир (Гузар)
Размышления в предвыборное время
http://www.zn.ua/1000/1550/705
Яка суть тієї заяви і що вона дала, якщо ніяких дій підкріплених вимогами немає? Чи АСГ настільки наївний, що думає, що Янукович відразу призначить перевибори Ради і себе?
Пора переходить від балаканини до активних дій, шановні, якщо Донбас вже прокидається, до в Києві будуть масові акції протестів. Організовуйте!
Сейчас стонит малый и средний бизнес их уничтожают как класс способный отстаивать свои интересы Это миллионы людей по всей Украине. Это могла бы быть ваша финансовая поддержка во всех регионах. На общественных слушання в экономическом коммитете ВР с Корольовой и Ляпиной-люди навзрыд просят организуйте нас, пролобируйте наши интересы, возглавте...это те люди которые и себя накормят и реально платят еще 10-50 работникам- обратите на них внимание пожалуйста!
anna, извините, повторюсь: сегодня тема "против всех" работает только на обострение противоречий внутри оппозиции. Нельзя муссировать эту тему и одновременно искренне хотеть "чтобы Оппозиция боролась за страну об'единенными силами". Если Вам всё же по сердцу критический анализ, начните с самой ЮВТ. Уверен, если Ваш анализ окажется по-настоящему объективным, это оценят многие читатели данного блога.
ПТЮМ
/как её быстро собрать, если для этого надо "просеять" сто человек и из них в двух-трёх что-то рассмотреть, потом дать им направления для деятельности и самосовершенствования и подбора своих уже коллективов. Нужен очень хороший организатор на самом верху, нужна система делегирования полномочий, нужны кадры на которые трудно оказывать давление или "убивать" компроматом и т.д./
Выскажу, может быть, крамольную мысль (но в чем-то пересекающуюся с тем, что сделал МС и с ним самим) - диаспора в США, Канаде и Европе. Причем, скорее не те, кто уехал давно, а недавние выпускники университетов, молодежь (даже относительная молодежь). Если нет возможности и желания (или смысла) разговаривать об амбициозном Проекте Украина с украинскими олигархами - молодежь украинскую с Запада к такому амбициозному проекту можно, мне кажется, попробовать привлечь. Плюс к последнему Вашему пункту - имеющийся личный опыт жизни в цивилизованном мире, а не представления о ней по кинофильмам, и родственники/друзья в Украине, то есть, группа поддержки. Краеугольный камень - согласен с Вами полностью - хороший организатор на самом верху. И, блин, финансы.....
А вообще - надо просто искать не готовую прогибаться молодёжь в самой Украине - от Донецка до Львова. А среди неготовых прогибаться - искать лидеров (помните?)) и доверять им. Если средний возраст еще будет ждать, пока кончится сало, то молодёжь в силу бОльшего идеализма, готова будет работать, не ожидая, пока кончится кока-кола...
Сергей САМ
Я с Вами согласен, что надо иметь команду и план действий к тому моменту, когда закончится сало, но как её быстро собрать, если для этого надо "просеять" сто человек и из них в двух-трёх что-то рассмотреть, потом дать им направления для деятельности и самосовершенствования и подбора своих уже коллективов. Нужен очень хороший организатор на самом верху, нужна система делегирования полномочий, нужны кадры на которые трудно оказывать давление или "убивать" компроматом и т.д.
Да и вспомните (посмотрите в сети) с кем был в 2004 году Саакашвили. Если 10% осталось из того коллектива... Ведь были и Жвания, и Бурджанадзе, и Окруашвили. Иных уж нет, иные в контрах.
14:15 11-10-2010
Белый опер
Не хочу расписываться за А.С., но мне кажется он не собирается ограничиваться побелкой фасада и поклейкой обоев, а думает над фундаментом и стенами.
А демократов во власти не было, были клептоманы оранжевого цвета.
аnna
//А вы видите кого-то другого, способного остановить этот АСФАЛьТОВЫЙ КАТОК?//
Только дефицит сала.
Веселый
------------------------------
Представим, что в Украине 2 млн. транспортных средств, и ТО они проходят раз в 2 года. То есть каждый год ТО проходит 1 млн. ТС. Пусть в среднем ТО стоит 1000 грн. Множим на количество ТС - получаем миллиард грн. в год.
Техосмотры будут проводить страховые компании, банки, трастовые фонды, но только не СТО.
А как просто - приехал на СТО, загнал машину на подъемник, получил заказ наряд с талоном.
Заказ-наряд это учет по 1-С, и отчет в налоговую.
Призошло ДТП - по талону подымают заказ-наряд и смотрят перечень работ по автомобилю.
Все просто и прозрачно.
Согласитесь, это нонсенс, когда "уважаемые" демократы заявляют, что политик, месяц назад получивший поддержку населения всего на 3% меньше , чем победитель, причем большую поддержку в 17 регионах Украины- против 10 у победителя-- не имеет права возглавить оппозицию. Так что все сделано руками демократов, и уважаемый Анатолий Степанович тоже внес свою лепту. А ЗН, при разборе полетов, еще и упрекало Юлю в незнании правил преферанса, мол свои взятки не отобрала, а за чужими погналась.
Я ее не идеализирую. Она такая, какая есть, со своими достоинствами и недостатками. Но в мужестве ей не откажешь, и работу над ошибками она сделает лучше других.
А нежелание отдельных политиков честно проанализировать "Против Всех "- это, как если в школе вы пропустили по болезни несколько уроков математики, а потом, не выучив их, пытаетесь что-то понять в следующих разделах.
Хотелось, чтобы Оппозиция боролась за страну об'единенными силами, но проанализировав ситуацию вижу- Юле придется начать все сначала, без чьей бы то ни было помощи.
А вы видите кого-то другого, способного остановить этот АСФАЛьТОВЫЙ КАТОК?
TakeItEasy
>anna 03:12 11-10-2010
Дискуссия по поводу голосования "против всех" имела практическое значение до 07.02.10...
Я не предлагаю дискуссию. Я отвечаю на агрессивные попытки оправдать и оправдаться. Политтехнологией как раз и является нынешнее поведение причастных к этой несимпатичной истории, а возврат утраченных симпатий- это не ко мне. Там, как утратились- так и вернутся.
Я уже давно не собираюсь побуждать политиков каяться- я уже об'яснила, почему они никогда не признают своей вины. Я взываю к разуму избирателей. А вас прошу ответить на свой собственный вопрос, изменив только временные рамки:
"кто и насколько виноват в победе Януковича. Кто при этом получает дивиденды ."
Вначале его привели к власти, затем стали требовать , чтобы Юля сама ушла с поста Премьера, потом развалили какое-никакое большинство и отправили ее в отставку, и при этом еще приговаривали, что ни секунды на сожалеют о своем голосовании во втором туре. Потом сделали все, чтобы Янукович не имел сильной оппозиции.
Продолжу...
Влатсь, в лице Мони Бродского, готовит народу очередной зашморг - техосмотр страховыми компаниями где надо будет:
1.Предоставить справку из ГАИ от криминалиста, что машина не в угоне и номера соответствуют
2.Оплатить транспортный сбор
3.Пройти техосмотр на СТО страховой компании
4.Иметь медицинскую справку
5.Купить в страховой компании талон техосмотра.
И такие действия планируют производить ежегодно.Вы были инициатором отмены техосмотра как такового.Ну и что мы будем делать дальше? В свое время когда правительство планировало увеличить транспортный сбор , автолюбители провели акцию "ДОСТАЛИ"-Наверно надо провести подобную акцию под эгидой партии "Гражданская позиция" со своим законопроектом об отмене технического осмотра".
ПТЮМ
/чем меньше будет сала - тем выше вероятность форс-мажора./
Это-то понятно. Белый опер (да и я Вам лично, если помните) - немного о другом. О том, ЧТО, КАК и С КЕМ делать, когда начнутся перебои с салом. Не говоря уже о том, ЧТО, КАК и С КЕМ делать - когда сало вообще кончится и надо будет строить новую страну.
У МС на момент грузинских "перебоев с салом" часть команды уже была + кого-то он пригласил, как только "сало кончилось"...
Белый опер
//не видят в своих системах эффективного громадского(общественного) контроля//
Народ в нынешнем состоянии сознательности не способен ни грамотно выбирать, ни эффективно контролировать власть. Ни 70 лет сов.власти, ни 19 лет постсовка этому не учили. Он будет из раза в раз наступать на грабли колбасы по 2-20, 500 новых полей и, вообще, - нынешнее поколение будет жить при коммунизме, только выберите нас.
Он не готов к идеологическим партиям, не способен прочесть программу более, чем на пару страничек и т.д. Этим успешно пользовались все, кто приходил к власти. Не хочет народ слушать про "управленческие и законодательные схемы". А добиться активности можно только значительно ухудшив качество жизни подавляющего большинства этого народа.
В Грузии ведь такая же ситуация - если бы Саакашвили начал "поигрывать" с оппозицией в демократию, то ни его самого, ни преобразований в стране бы давно уже не было. Я не уверен, что те "запобiжники", которые вставил в Конституцию Порядка А.С., если бы они были в Грузии, то не привели бы уже давно к импичменту М.С.
А вот уже поколение, сформированное после 2004 года (которым тогда было 10-14 лет) будет в Грузии другим, да и учится оно уже в других странах. Оно уже будет осознанно требовать от Михо демократии и не фасадной, а реальной.
Так что вывод пока грустный - Украину спасёт колбаса и сало, вернее их отсутствие, как движущая сила народной активности. И чем меньше будет сала - тем выше вероятность форс-мажора.
Ув. ЯнукОвощ. Ветеранов ВОВ осталось в живых несколько тысяч,а ветеранов УПА и того меньше.Дай им бог всем здоровья и долгих лет,но время и дальше будет сокращать их число.Но из-за того,что эти,несомненно заслуженные люди не хотят подать друг другу руку,через 65 лет политики трясут всю Украину.Подумайте 65 лет,сейчас мужики столько не живут.Перестаньте пороть ГОРЯЧКУ уважаемый.
Белый опер
/НЕБЕЗРАЗЛИЧНЫМ ЮРИСТАМ,ЭКОНОМИСТАМ,УПРАВЛЕНЦА
Я надеюсь, что жизнь заставит превозмочь недоверие к незнакомым людям и перестать бояться (неизбежных у того, кто делает) ошибок.
Я надеюсь...)) (3 раза)))
http://economics.unian.net/ukr
Між іншим шановні донбасці не слід перебільшувати (власне як і применшувати ) роль вашого регіону. події шахтарських бунтів 90-х років мали і мають конкретні цілі, яких власне тамтешня орг.злочинність і досягла руками шахтарів (здебільшого судимих) під красивими демократичними (але аж ніяк не з натяком на національно-визвольними) гаслами. Ціль? Приватизація шахт та іншої промисловості совкового донбасу правільними пацанами. Ціль досягнута, а інструмент (шахтарі) ледь жевріє і іржавіє, так нічого і не зрозумівши. Ваші потуги використані в темну, і в результаті ви ж і програли, при чому двічі. Ви позбулись майна (власності, яка в принципі вам і не належала) і водночас надовго відбито охоту до бунтів. адже ж хазяйвами стали ваші ж хлопці, із сусідніх дворів, які свого часу наважились на відверті кримінальні війни при повному відстороненні держави. Ось що трапилось з вами. Сьогодні коли ваш бунтарський потенціал потрібен Україні, і перш за все самому донбасу, вже вичерпано і ви не взмозі переступити грань психологічного тиску з боку своїх же бандитів, рідних. Томку саме сьогодні є у вас шанс врешті решт не бути обдуреними черговими майновими заманухами, а нарощувати бунтарський потенціал спрямований саме на національно-визвольний рух. Більше того, очолити його перехопивши першість у західних областе. Вони (західні області) Вам ще й допомагатимуть в цьому якумога активно і з радістю цією першістю поступляться.
прошу меня извинить, вот правильная ссылка http://novosti.dn.ua/details/1
22:04 10-10-2010
Т.Дяків: "Я не "отримую", а заробляю і суми, як правило, більші, ніж Ви вказуєте"
........................
Тобто Ви хочете сказати, що маєте кращу за мене професійну підготовку у десятки разів і Ваша праця в десятки разів інтенсивніша, виснажливіша і корисніша для держави за мою? Бо Ви отримуєте в десятки разів більший доход і ще скиглите, що держава пропонує Вам заплатити податок на утримання тих, хто Вас захищає!?
Ув. ТИТАРЕНКО ВАМ 5с+.В том и беда,публика мы разношерстная,кому-то кабанчика жалко,а у кого-то проблема как выжить.
Неравнодушный предложил ниже ссылку, рискну еще раз ее разместить www.novosti.dn.ua/details/1365
с ответами Гриценко на вопросы кор. донецкого сайта.
думаю, Вы, как человек Любопытный :), все же найдете возможность их почитать - там Вы найдете ответы на волнующие Вас вопросы.
Марина
Вдогонку насчет 12-ого года. Это при условии того, что не случится форс-мажор. А форсмажор - во множестве вариантов - может случиться в любой день...
Согласен с Мариной и надеюсь на сказанное Сергеем Сам,но в очередной раз хочу обратить внимание,что вся наша болтовня -в основном критика и несогласие.Придет 2012 год,а предложить реальные управленческие и законодательные схемы не кому.НУЖНО ПРОСВЕЩАТЬ ЛЮДЕЙ,ЧТО ИМ РАССКАЗАТЬ?ЧТО НИ КТО (в том числе и АСГ)не видят в своих системах эффективного громадского(общественного) контроля и не желают задумываться над этими механизмами.КАК ОТОДВИГАЯ НАРОД ОТ УПРАВЛЕНИЯ ДОБИТЬСЯ АКТИВНОСТИ МАСС,КАК ФОРМИРОВАТЬ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО?
Любопытный
Да им - на что ни глянь - ВСЕГО больше надо. Власти, полномочий, налогов, цен, тарифов...
Нет, ошибся я. Борьбы с коррупцией - им НЕ надо. Закон, подготовленный Гриценком, не принят, так как Янукович с командой не голосовали за этот закон.
Наверное, им просто не хватает времени для борьбы с коррупцией. Они "разгребают завалы").
/А то, что этих братьев-акробатов матушка природа не одарила элементарным РОЗУМОМ, а они пытаются рассуждать о том, в чем НИЧЕГО не смыслят,/ Представляете, они БЕЗ разума - такие связные и интересные таксты пишут, что Вы аж 3 восклицательных знака ставите. Страшно представить Ваше психоэмоциональное состояние, если бы природа одарила бы их "элементарным розумом"... Берегите себя. Не читайте братьев Капрановых.
Любопытный
А Вы попробуйте вспомнить чем Янукович и Азаров занимались последние 10 лет. Очень полезно будет. И по поводу "прошлой влады"...Постарайтесь вспомнить, кто действовал с Ющенко солидарно, стопоря ЛЮБЫЕ действия Кабмина. Не можете или не хотите вспомнить? С кем и для чего Ющенко подписывал универсалы? Кто и как выполняет продавленный в 2009 закон о повышении соцстандартов?
И Вы претендуете на аналитичность?
(Управлять разваленной во всех отношениях страной - это не одно и тоже, что командовать прапорщику)
Вы только не путайте теплое с мягким. Управлять страной можно будет тогда, когда будет объект управления (рыночная экономика, демократические институты, гражданское общество), а пока есть только субъекты сомнительной наружности на должностях типа-управленцев. И такими типа-управленческими шагами по средневековой узурпации власти можно прийти только к средневековой смене власти путем физического замещения одних руководителей на других. Только старые руководители уже физически не смогут далее участвовать в политической "жизни" страны "по объективным причинам".
Я бы тоже посмеялся если бы предыдущая власть возглавляемая ЩИРИМИ украинцами умудрились построить за 3 года подобие стадиона или аэропорта во Львове. А то, что этих братьев-акробатов матушка природа не одарила элементарным РОЗУМОМ, а они пытаются рассуждать о том, в чем НИЧЕГО не смыслят, ВОТ ЭТО ОЧЕНЬ СМЕШНО!!!!
Дискуссия по поводу голосования "против всех" имела практическое значение до 07.02.10. Сегодня она уже является манипуляционнй технологией, вроде как направленной на возвращение отошедшей части электората ЮВТ. К сожалению, политтехнологи ЮВТ (и их бескорыстные помощники) продолжают этим заниматься, не понимая(?), что призывами каяться и навязыванием комплекса вины утраченные симпатии вернуть не удастся, но наверняка получится освежить внутри оппозиции взаимные обвинения на тему кто и насколько виноват в победе Януковича. Кто при этом получает дивиденды надеюсь расшифровывать не нужно. У меня остаётся только один вопрос: на кого же тогда в дейсвительности работают эти политтехнологи?
http://www.pravda.com.ua/artic
Партія Брехіонів
"нічого смішнішого в житті не читали.
Спробуйте й ви. Особливо ті сторінки, де йдеться про 500 нових футбольних полів, 50 катків та 50 басейнів на рік.
А як вам таке: "Вчитель, лікар, працівник культури, військовослужбовець, міліціонер одержать ключі від квартир при підписанні трудового контракту на 20 років"?
А ще нижче - "Одержання житла молодими офіцерами протягом першого року служби" - як же тоді обіцяні раніше ключі при підписанні контракту??
Ян Таксюр разом з Петросяном від заздрощів просто-таки посивіли. А може, саме вони і є правдивими авторами тексту?
Дуже піднімає настрій також порівняння обіцянок Януковича із реальними ініціативами нової влади - наприклад пункт про "відкриті виборчі списки". Не кажучи вже про "ліквідацію депутатських пільг" та "виборність суддів".
..."3. Можливо. Як казав граф Монте-Крісто, "и тогда всё будет так, как должно было бы быть, даже если будет наоборот...!"...
десь пропав мій пост, на який Ви відповіли, і де я роздумував на тему про об'єктивний хід історії і неминучість приходу до влади Януковича. але то нічого, і ще буквально два слова.
якщо прийняти за основу твердження, що історія твориться по спіралі, то від точки однієї революції до точки іншої спіраль повинна накрутити у часі певний еволюційний виток. однак, і вісь цієї спіралі може бути із певним кутом нахилу до горизонталі чи вертикалі. думаю, що сьогодні її "поклали" у горизонтальне положення, як при совку, і ми, умовно кажучи, розвиваємось кудись в сторону:)
мабуть, "вирівняти" спіраль української історії вдасться тоді, коли нас, однодумців, створиться критична маса (і без Донбасу - тут ніяк!)
а точка опори спільна для всіх - єсть, і за визначенням ПТЮМа, це: "политическая полиэтническая украинская нация, которая будет объединять граждан всех этносов на равных правах"
Открыта дверь в природные ворота,
И переливы красок в эти дни,
И шум листвы,и тихая охота.
Мне нравится октябрьская гроза,
Несущая с собой глоток свободы,
Трава и георгины у окна
Стоят безропотно солдатики природы.
Мне нравятся октябрьские ветра
Дающие прохладу в мир реалий,
А с ними блажь,уют и красота
Лесных,еще не набранных,регалий
Мне нравится не отроческий гром,
Рассказывающий о всём на свете,
И сложный лад,и тихий перезвон,
На нотном стане дождевых капелей.
Мне нравится октябрь-вот и всё.
Ноне могу спросить я у природы,
Куда-же катится Моя Страна?
И сколько будут властвовать Уроды?
Уважаемый
Анатолий Степанович!
Я не зря в эпиграф своего письма вставил свои стихи.И
хочу спросить у Вас,у Народного депутата Украины.ДОКОЛЕ?Я
прагматик и прекрасно понимаю,что всё и сразу сделать не
реально,но если ТАНК нельзя остановить заграждениями
фортификации-его просто расстреливают из ПЗРК и Вам как
человеку военному это хорошо известно.После принятия закона
о КМ,с нарушением процедуры и плеванием на всё и вся
регламента ВР,не говоря уже о чудачествах Донбасского КС,а
не суда Украины-у нас не Президент,а Дьявол во плоти
какой-то ,которого остановить просто не реально и Вы-ВР,как
бедные овечки идёте на поводу-т.е.на убой.Так нельзя.Мне
ещё 42 года половина жизни прожита.Дети мои родились в
Независимой Украине,но мне больно слышать от них,что это не
страна,а сборище уголовно-номенклатурных уродов.И они уже
ищут пути и возможности,как из этой страны просто
удрать."Ты отец много-го добился своим
майданом,"-спрашивают они у меня:"где демократия?Где
свободы?Где конституция?Где наконец справедливость?Почему
страной правят люди,которые имеют судимости и не знают
элементарной географии за 5 класс школьной программы? и
т.д.А ответить мне нечего!!!"Лох ты батя просто Лох"-вот их
вердикт.Так я вот у Вас спрашиваю"Может это действительно
ТАК?"Я зад
Та хіба вона ж вас тут не народила
Піснями й любов*ю змалечку сповила
Зранку и до ночі ніжно колисала
Та благу надію лиш вона плекала
Ой москалику москалик
Та й заграй на дуду
А я ж сяду під білбордом
Та й слухати буду.
Буду слухати уважно
Не зімкнувши очі
Як ви любите країну
Їх синів та дочок
Кольорові фарби та відтінки милі
Скоро вкриють землі рідної країни
Пурпурові й жовті та багряно-сиві
Вкриють рідну землю - «політичні жнива»
Ось женці по полю ходять у «Вітоні»
«Майбахи» й «Бугатті» сплять у них в загоні
«Ролекси» на граблях в барсетках сапфіри
Та ще й вимагають до себе довіри
Зверхньо поглядають на рабськую силу
І паплюжать матір - неньку Україну
Злодії – чинущі ,українофоби
Всі як тії цапи пнуться до Європи
Там вони слухняні ходять як по струнці
Тут вони плювали на любі інструкції;
У Європі сивочолій за любу провину
Буде він сидіти, якщо, то до згину
В дома об закони ноги витирають
Правову державу так вони плекають;
Лохторат купився за кільце ковбаски
Україну доять різні Дерипаски
Ярославські всякі й Ахметові з боку
Кров людськую смокчуть як кухлик із соком;
По-якому праву за нас все рішили
Напомаджені істоти та їхні кобили?
Хтось з кайлом серпастим з піною на вустах
Буде нам доводить: «Так же ж є капуста?!»,
Але ж ми не зайці, коні чи верблюди
Ми нашої неньки роботящі люди
Які пашуть мовчки з ранку і до ночі
Що болять всі руки аж не має мочі;
Може добрі дяді ви щось перегнули?
Хто хазяїн в хаті може ви забули?
На кого люб*язні треба вам пахати?
Треба щось давати, а не тільки брати;
Кров людська й страждання то вам що -водиця?
Власної своєї можете напиться
«Ролекси» й «Вітони» вам не допоможуть
Працьовиті люди й поцьомати можуть
Ніжно обійняти сильною рукою
Тобі не тікайте за бугри гурьбою;
Народне терпіння також має межі
Уже піднімаємося в обороні вежі
Камінця на камні від вас не залишим
Якщо треба буде ми сім*ї полишим
Залишимо сім*ї та й візьмемсь
я просто выключаю звук. Как у Сократа: "Заговори, чтоб я тебя
увидел".
http://blogs.pravda.com.ua/aut
А вот остальным, кто не хотел прихода Януковича к власти,но проголосовал "Против Всех", нужно серьезно разобраться, почему они так легко попались на манипуляции политиков.
Отдельное спасибо политикам. Абсолютно ВСЕ поставили свои личные амбиции на первое место. Простая арифметика показывает, что у Януковича не было бы шанса во втором туре, если бы Ющенко, Тигипко, Яценюк и , конечно же Гриценко, всерьез задумались об угрозе для страны. Фальшивость лозунга "Они одинаковы"- к счастью, поняли уже многие. А не пора ли политикам обсудить этот вопрос вслух, покаяться, если посчитают нужным, либо АРГУМЕНТИРОВАННО доказать свою правоту в данном вопросе, и перевернуть страницу. Но ведь не покаются. И знаете почему? Потому что сказав А, придется сказать и Б.
Надеюсь расшифровывать не нужно?
Спасибо, что меня бережете, но я все же прочла и осталась в недоумении, честное слово. С такими друзьями и враги не нужны. Хотела ответить, но неуважаемый мною журналист
Чаленко уже довольно неплохо это сделал.
Прочтите:
Александр Чаленко
Журналист Об авторе подробно 10.10.2010 18:56 _ Александр Чаленко
Осман Пашаев и зубная паста с кальцием Анатолия Степановича д'Артаньяна
------------------------------
А теперь опять о набившем оскомину вопросе, надеюсь в последний раз....
Я не понимаю господ, которые под разными соусами оправдывают "Против Всех" . Если б не постоянные оправдания хоть от Забужко, хоть от Пашаева, я бы больше на эту тему не писала. Но вынуждают вернуться к теме еще раз.
Господа хорошие, спать спокойно после голосования "Против Всех" имеет право только тот, кто сделал это сознательно, понимая, что своим голосованием делает Президентом Януковича. Эти люди могут теперь иметь к нему претензии,и, в зависимости от количества и качества своих претензий либо сожалеть- либо нет о своем выборе.
Продолжу....
Титаренко
//А Вы, господин ПТЮМ, только очень недавно записались в сторонники Михо. У нас все ходы записаны//
Контора пишет...
Вспомнил анкету призывника, которую должен был для военкомата заполнять классный руководитель во времена Союза. Там было вопросов 30 на все темы, самым подробным образом, а потом в конце всё равно: охарактеризуйте призывника как а) в целом положительного, б) в целом отрицательного (нужное подчеркнуть).
Так и Вы пытаетесь втиснуть в эти однозначные рамки "моего подзащитного" М.С. Такая акция, которая описана вот здесь:
http://texty.org.ua/pg/blog/Vl
очень неоднозначна. Все эти решения скорее всего принимаются не судом, а "особой тройкой", так что везде есть обратная сторона медали. Хочешь супербыстрых изменений - жертвуй методами убеждения в пользу методов силы и подавления. А тут уже недалеко и до: "Лес рубят - щепки летят", "Есть человек - есть проблема..." и т.д.
Може, швидше дозріємо обирати в іншому форматі: "свій" або "шанс"?
Иными словами А.С. понимает разницу между выбором фашио (банд,общаков" кланов) и выбором "позиций" - шансов.
Однако! Где движение: Через позиции - решения (не критиканской, а позитивной оппозиции) к власти вместо такой же самой власти, к иной республиканско-цивилитической,
"...Голосовать сегодня не за кого, а значит на выборы идти не стоит. "
Ну то не голосуйте, чого скиглите...
"...Вот Миша Бродский сравнивал того кандидата с гамбургером с дерьмом. А сейчас работает у него в правительстве.
Вторую кандидатшу он сравнивал с большой клизмой..."
Навпаки. Оскільки Міша Бродський на виборах 2010 входив у команду Януковича, то саме його він і називав "великою клізмою"... Як на мене, порівняння досить точне!
Лише щире каяття може змусити українців пробачити донецьку народність, але каяття має бути підкріплене діями: нехай виходять і скидають ту кримінально-олігархічну владу, яку самі і привели до влади!
Тільки вчинки змусять мене їх пробачити, бо завдяки цим виборцям Партія Регіонів і Янукович проводять геноцид і знищили вже мільйони українців голодом, холодом, нестачею ліків, підвищенням кількості злочинів, ДТП, а також нервовими хворобами, які звісно ж з'явилися у людей після обрання президентом двічі судимого неграмотного проФФесора.
Сайт Гриценко в очередной раз уверенно лидирует среди персональных сайтов политиков, хотя автор занят поездками. Очень даже неплохо.
Господин Титаренко, судя по вашим хамским и оскорбительным комментам, возникают сомнения, действительно ли вы - офицер, как здесь представляете себя? И почему админ не фильтрует, когда пишут о битах, бандюках, провоцируя против автора сайта?
Вже Одесса не на стороні Януовича-Азарова. В Одессі їх назвали Пахан і Коля Базаров.
http://atv.odessa.ua/news/2010
http://atv.odessa.ua/news/2010
До ціх пір якщо випускають тілько скоропорт і прямі поставки. Інші їдуть на оформлення в одессу.
Анатолій Гриценко
Темп поїздок регіонами вкрай напружений, до 29 жовтня включно буду на колесах.
..........................
Шановний Анатолію Степановичу!
Сподіваюся, викроїте час 19-22 жовтня, якщо голосуватиметься законопроект 2478? Чи його знову, вдесятеро, перенесуть :-)?
..............................
22:04 10-10-2010
Т.Дяків: "Я не "отримую", а заробляю і суми, як правило, більші, ніж Ви вказуєте"
........................
Тобто Ви хочете сказати, що маєте кращу за мене професійну підготовку у десятки разів і Ваша праця в десятки разів інтенсивніша, виснажливіша і корисніша для держави за мою? Бо Ви отримуєте в десятки разів більший доход і ще скиглите, що держава пропонує Вам заплатити податок на утримання тих, хто Вас захищає!?
Сергей САМ
Анатолий Степанович, Вас в Киеве не будет, как стало ясно... Делегируйте на акцию студентов кого-то из Рады ГП...
Сергей САМ
http://www.pravda.com.ua/news/
12 жовтня студенти вийдуть на Всеукраїнську акцію протесту проти комерціалізації освіти.
......................
А 14 жовтня, на Свято Покрови і Української Зброї, студенти питимуть пиво і думатимуть, як закосити службу в Армії?
12 жовтня студенти вийдуть на Всеукраїнську акцію протесту проти комерціалізації освіти.
Про це повідомляється на сайті незалежної студентської профспілки "Пряма дія".
Вони вимагатимуть відмінити постанову Кабміну, яка дозволяє вишам вводити "платні послуги".
Акції пройдуть у 13 містах України. Демонстрація у столиці почнеться о 16:00 з метро Арсенальна, звідки студенти пройдуть маршем до Кабінету міністрів.
Наверняка телеканалы будут снимать сюжеты об этой акции студентов и показывать их в новостях в прайм-тайм. О том, что хочу этим сказать, - говорить не буду)). Уже несколько раз говорил. Надоело повторяться...
Сьогодні запросив до відвертої розмови лідерів місцевих осередків опозиційних партій і громадських організацій. Говорили про координацію дій під час виборів - задля прозорості, контролю підрахунку голосів, ненападу одне на одного. Багато хто порушував тему дальшого об"єднання на стратегічну перспективу. Непроста була розмова. Деталями не завантажуватиму. Одне скажу, як висновок: на регіональному рівні, принаймні тут, у Луганську, опозиційним партіям домовлятися, як виявилося, набагато важче (!), ніж партійним лідерам у Києві(( Хоч який небуть формат взаємного обміну інформацією, оцінками ситуації, думками, ідеями, пропозиціями - відсутній. Ображаються, що партійні лідери від опозиції Луганськ оминають, махнули рукою на регіон. До речі, попри неділю і дощ, на зустріч-розмову прийшло стільки людей, що не вистачило стільців, зала була переповнена, люди стояли півтори години, я правда теж, але звик до того. Хоч на якесь рішення не вийшли, власне на це я й не розраховував, але розмова дасть поштовх для пошуку порозуміння, вона продовжилася вже без мене (мав їхати на прямий ефір), і це важливо.
Темп поїздок регіонами вкрай напружений, до 29 жовтня включно буду на колесах. Тож не ображайтеся за меншу, ніж у "мирний час" присутність на форумі. Але всі Ваші коменти я бачу і слушні пропозицію намагаюся врахувати.
Як тільки буде "віконце" у графіку, оновлюватиму блог і виходитиму на форум.
Andriy - з вказаної вище причини не маю змоги відповісти на Ваші питання, щодо ринку землі, приватизації тощо. Цейтнот. А перекладати на помічників не буду. Бо Ви знаєте, що коли бачите автора коменту "Анатолій Гриценко", то це я, справжній. Таким і надалі буду. Дякую за розуміння.
20:05 10-10-2010
Титаренко
//А мы-то, дураки, ерундой занимались//
Путь не я, а Саакашвили показал. Изучайте, вместо ерунды
.........................
Изучил.
Саакашвили строит в Грузии Грузию.
Какие-то проблемы с национальным меньшинством-оппозицией в Цхинвали - "катюшами" закрыли проблемы. Или Градом.
Грузия сейчас на первых местах по темпам развития экономики и демократии в Европе.
А Вы, господин ПТЮМ, только очень недавно записались в сторонники Михо. У нас все ходы записаны.
1. "Проти всіх" - це не мій витвір. Це вже народна творчість. Я прекрасно пам’ятаю формулювання в бюлетені.
2 а. У 1999 році я, послідовний антикомуніст, у другому турі проголосував за Симоненка. Бо інакше мій голос був би за Кучму.
2 б. У 1991 році я голосував за Чорновола. Бо вже був готовий, на відміну від Вас. Знайшлися ті, хто вміє готувати.
2 в. У 2010 році я голосував у другому турі за Тимошенко. Бо інакше мій голос був би за того, за кого голосувати не можна.
3. Можливо. Як казав граф Монте-Крісто, "и тогда всё будет так, как должно было бы быть, даже если будет наоборот...!
Ну ясно ще Януковича, красівий мущіна, а от Партію Регіонів як можна вибирать? Ну це ж олігархи і злочинці! По обличчях видно.
Так, я не поважаю виборців біло-голубої команди і те прозріння, яке спостерігав АСГ в Дружівці сприймаю з байдужістю і холодом.
Марина
Вдогонку насчет 12-ого года. Это при условии того, что не случится форс-мажор. А форсмажор - во множестве вариантов - может случиться в любой день...
признаю Вашу правоту насчет источников пассионарности пенсионеров.
Но с точки зрения просвещения - по-прежнему считаю, что надо делать ставку на молодежь и журналистов... А основным объектом просвещения, на мой взгляд, должны стать служащие правоохранительных структур. Последний козырь власти...
Представьте себе страну, ну например - остров, на котором живут прекрасные люди - все ну как Ахиллы.
Вдруг к острову подчаливает гнилое бревно с какими-то несколькими чудовищами, и они целенаправленно и последовательно оттаптывают Ахиллам пятки. Те вымирают.
Вы демократический референдум собираетесь проводить между населением острова. Каким? Тем, что было до бревна или после? А, демократ Вы наш? Где же Ваша демократия?
Марина
/До конца 11, а вернее 12 года у оппозиции хода нет. Только просвещение./ + привлечение молодёжи.
/Протест без Востока - это гражданская война./ +++++
Титаренко
//А мы-то, дураки, ерундой занимались//
Путь не я, а Саакашвили показал. Изучайте, вместо ерунды.
Борис Олійник пішов розбудовувати українську державу до Януковича. На щирій, добірній українській говірці.
Очень скоро мы увидим и Януковича в вышиванке. Будет эксплуатировать образы и стереотипы: ловить лохов на национальную удочку.
20:21 10-10-2010
Олег Миронов
Да Пашаев почему-то обвинил А.С. в косноязычии и лишнем весе - на мой взгляд абсолютно безосновательно. Может он его слушал только на английском, а размеры сравнивал со своими :-))? Тогда понятно.
Коли будете в Тернополі?
Велике прохання: проводьте відкриту зустріч, а не лише для ГП.
Дещо дивує наявність Вадима Перця в списку - всі попередні вибори він йшов під прапорами різноманітних партій. Щодо Ландяка не маю зауважень, по відгуках людей - порядна людина. Те що він не йде на мера міста мабуть добре, бо це би була марна трата зусиль - люди сильно ведуться на Свободу, ніби обстоювача всього українського. Я особисто вважаю себе людиною дуже правих поглядів, але що собою являють ці псевдопатріоти знаю. І на президентських виборах був за Вас і далі підтримуватиму Вашу силу (якщо звичайно Ваші погляди не зміняться).
Імпонує Ваша аналітика, а відповідно цікаво знати коли прогнозуєте другу хвилю кризи?
Цікавить Ваша позиція і думка: що ПР буде мутити із продажем землі? Чи плануються якісь акції проти цих рішень?
Ваше ставлення до дозволу приватизації УкрТелекому і інших стратегічних підприємств?
Дякую за відповіді.
Марина
Протест без Востока - это гражданская война. И Гриценко сто раз молодец, что понимая это поехал на Донбасс. Капля камень точит. А иллюзии крышу срывают.
...............
Восток - дело тонкое, Марина...
Незайвим було б почути, як пан Роман Світан організовував поїздку Анатолія Степановича, який склад аудиторії - чи всі донецькі пацани знали про зустріч і приготували біти?
І взагалі, чому у профільному блозі Роман Григорович мовчить? А-в-т-о-р-а!
/Почему-то сравнение с Д'Артаньяном никогда не приходило в голову, скорее с Дон Кихотом/
ниче, все течет, все изменяются...:) да и у героя Сервантеса не очень то с умом...
/Анне лучше не читать: там и про миледи :-))/
вот что можно Осману Пашаеву, того нельзя Олегу Миронову - когда я здесь месяц-другой назад хотел опубликовать красивое стихотворение "есть в графском парке..", то Админ не пропустил! :)) ну да я не в обиде...
Русский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос.
Українська мова - это то, что ещё осталось от прадедов, которые стояли за неё насмерть.
Это то единственное, за что действительно встанет любой нормальный украинец, не взирая на голод и холод. На войне, как на войне - надо стойко преодолевать тяготы и лишения военной службы!
Нет национал-демократов - есть украинские демократы и есть русские демократы!
Кстати, интересно, почему в Украине есть только русские коммунисты (КПУ) и нет украинских (был один похожий - Борис Олийнык, где он сейчас?)...
ПТЮМ
Так кто же уварованное налогооблагает?! Его надо национализировать и тчк.
..........................
Ну наконец-то!
Покорнейше извиняюсь, не усмотрел в Вашем опусе способа.
Вы же его знаете?
Способ, как национализировать, например, все предприятия, которые контролирует СКМ?
Жду, не отходя от монитора!
Наконец наше спасение пришло.
А мы-то, дураки, ерундой занимались.
Все - в стройные ряды за ПТЮМом, который укажет путь к счастью (национализации)!
Т.Дяків
Введення прогресивного оподаткування доходів фіз. осіб призведе тільки до їх ще глибшої тінізаці, бо до головного фактору тінізації (нарахувань на соц. фонди) доплюсується ще й фактор, який пропонуєте Ви.
..............................
Дискусія іде між 15% (для всіх) та 17%.
Ст.167п.2 урядового проекту. "У разі якщо загальна сума отриманих платником податку у звітному податковому місяці доходів, зазначених у абзаці першому цього пункту, перевищує ДЕСЯТИКРАТНИЙ розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного податкового року, ставка податку становить 17 відсотків суми ПЕРЕВИЩЕННЯ..."
... Смію Вас завірити, шановний майбутній пане голово фракції ГП у Львівській облраді, що офіцери Збройних Сил у військах, наприклад, із вислугою 20-25 років, отримують десь на рівні трьох розмірів мінімальної зарплати (дехто менше). Може, Ви переживаєте за космонавтів? Якщо Ви отримуєте 9 тисяч на місяць - побойтеся Бога, не жлобіться, заплатіть у бюджет ті копійки!
"...Янукович може робити все, що він хоче."
І буде, далі, робити те що хоче. Тепер йому ніхто не указ. Як казали більшовики: "В серьёз и надолго".
Розтоптав Конституцію, тепер буде "топтати" народ.
Проблема Гриценко в том, что он, выражаясь языком 30-х годов прошлого столетия, хочет "малой кровью и на чужой территории". Однако для нашего народа мало быть просто хорошим и правильным человеком, нужно быть готовым совершить ... нет, не подвиг, а просто поступок, стОя при этом с открытым забралом. Разговоры на форуме и в закрытом зале в Дружковке- это, простите меня, все равно что разговоры на кухне. Только аудитория чуть поболее, но все равно очень мала. А народу нужен не просто хороший парень, изобличающий на форумах своих оппонентов, народу нужна личность, народу нужен кремень, сильный, решительный и волевой, не боящийся последствий, способный вести через тернии. Такой, например, как Борис Ельцин в начальный период развала СССР и КПСС.
В противном случае Анатолию Степановичу светит лишь преодоление 3-процентного барьера на следующих выборах в парламент. Для того, чтобы изменить Украину этого мало. Надеюсь, Анатолий Степанович понимает это.
Титаренко
Так кто же уварованное налогооблагает?! Его надо национализировать и тчк. Вы советуете для вора, который у Вас украл собственность установить какие-то экономические регуляторы. Разве же налоговые системы придумывают для воров?
С таким подходом украинцам ни русские, ни евреи, ни прочие национальности не помогут...
Будут сидеть на завалинке и ждать, когда галушка залетит в рот (государство назначит пенсию)
Андрей Южин
На прошедших выборах в последнем туре голосовал "против всех".И не потому, что к этому призывал АГ.Просто думал по классику- из двух зол не выбирают.
........................
Спасибо за очень актуальное и грамотное письмо.
К стыду своему, не помню, какой классик сказал - из двух зол не выбирают.
Да, можно было не выбирать вообще - не приходить на выборы. Можно было голосовать "проти всіх". Но элементарное знание основ математики на уровне начальных классов средней школы с учётом результатов 1 тура (разрыв в 10%) говорило, кричало, било по голове: проти всіх - это за одного конкретного кандидата. Как бы кто не относился к другой кандидатке.
Вот Миша Бродский сравнивал того кандидата с гамбургером с дерьмом. А сейчас работает у него в правительстве.
Вторую кандидатшу он сравнивал с большой клизмой.
Ну и где мы все, украинцы, голосовавшие за клизму и проти всіх? В каком месте?
Теперь и клизма не поможет.
ПТЮМ
Очень трудно для людей с крайними, радикальными взглядами поверить в то, что выходом из раскола Украины и основой для строительства гражданского общества и государства без коррупции, с патриотами у власти может быть только политическая полиэтническая украинская нация, которая будет объединять граждан всех этносов на равных правах.
.....................
Есть анекдот в тему. Но его не пропустят. Поэтому только конец:
Сын спрашивает папу:
...
- Папа, а чем тогда украинцы отличаются от хохлов?
- Украинцы живут в Канаде, а хохлы - в Украине и мешают русским и евреям строить политическую полиэтническую украинскую нацию.
ПТЮМ
11:01 10-10-2010
Титаренко
//А дехто заперечує навіть прогресивну шкалу оподаткування!//
Что ж Вы такой неугомонный...
.........................
Г-н ПТЮМ! Вы никак не поймёте смысл предмета.
Речь не идёт о двух сапожниках - одном работящем, а другом - ленивом.
Речь идёт о двух классах людей - один работящий и нищий, а второй - нихрена не делающий, ленивый, но богатый, потому что в 90-х годах с помощью напёрстка и автомата спёр народные заводы.
Улавливаете разницу?
Назовите хоть одну-две страны в Европе, где такая дифференциация между 5% самых богатых и 95% остальных - нищих?
Я не призываю к прогрессивному налогообложению честных людей, доход которых позволяет оплатить жильё и купить продукты да лекарства, скопить на отечественный автомобиль.
А вот те, кто могут себе позволить дворцы, самолёты, вертолёты, круизы, яхты, иномарки - вполне смогли бы поделиться.
Да будет так!
------------------------------
в тому числі 50% голосували проти Юлі (з якою ототожнюють вищеперераховане), а ще 50% - мені важко охарактеризувати цих людей :).
БЮТовським ботам: винні в першу чергу самі через те, що створили не партію, а секту, наобіцявши підтримку підприємцям в їхніх чорних справах, тотальне кришування і лобілізація. Чорний піар та брудні політичні технології з використанням елементів окультизму. Ну і брехня, звичайно - для рядового лохоторату.
Полезный совет умного еврея:
как янукович стал президентом? главня фишка в чем была? Не заметили?
А вот я заметил. На все доводы оппонентов он отвечал два зазубреных аргумента: при мне цена на газ была 40, а при Юле стала 330.
И второй: кому-то хорошо стало жить при оранжевой власте? У все есть работа и достойная зарплата?
Предлагаю вам тоже самое сделать: постоянно аппелировать к народу относительно цен и стало ли кому-то жить лучше?
И второе: также само повторять про обещания по договору по газу и поднятия тарифов уже на 50%. Тоесть то что обдурили народ нужно трындеть на каждом шагу! Ну, так бы сделал я, а Вы уж смотрите.
------------------------------
тут є. А хто (що) заважає вам творити партсилу? Перший крок до розбудови - натиснути кнопку "куди звернутись в регіонах". Там де хто цього сильно хотів - ГП навіть присутня в списках, самі присутні в списках і т.д. Чекати на те, що зверху впаде манна небесна - не варто, от на технічну і організаційну допомогу - це завжди будь-ласка.
Треба тільки ваша добра воля.
Гриценка считаю порядочным, принципиальным человеком на мой взгляд единственным, кто может навести порядок в стране. Очень поддерживаю его тезис, что самая главная реформа - это борьба с коррупцией. Мне кажется, что чиновники всех рангов разворовывают бюджет страны на 50%, если это не остановить то никакие реформы не дадут никакого результата.
2Robson
Самое интерестное,что эти люди будут голосовать опять за ПР или не придут голосовать.
------------------------------
Как раз об этом и идет нормальный разговор-как сделать так, чтобы эти люди не только симпатизировали АСГ и голосовали за эту пратийную силу.
АСГ есть!А парт сила где?.
Не надо внимательно взглядываться,какая прямая обывательщина на блоге.
Все бьют себя в груди(женщины не исключение),но когда из Одессы Игорь попросил о помощи и пойти наблюдателями от ГП и что вы себе думаете,все таки прямо сломя голову побежаали?
Ага,ждите!!!У моря погоды.Температура воды +18.
Один человек позвонил с форума, а с блога НИКТО.
А по другим городам,после такого звонка блогеры тоже бросилиь срочно искать адреса территориальных ГП с просьбой включить их в работу????.
ЭВот они герои дня:это ПТЮМ,Белый опер,девушки из Одессы,Сергей один,второй,Рома из светлогорска,Прохожий,Небайдюж
Ждем-с
И для чистоты эксперимента стоило бы выступить где-нибудь в произвольном скоплении людей, скажем на рынке. Где не будет подготовленных оппонентами "кричал", но и не будет концентрации сторонников, ибо на встречи редко приходят те, кто думает "в другую сторону"
Ну чем, скажите, вы отличаетесь в этом от Ющенко? Тот тоже клинически ненавидел Юлю и где он? Ну нельзя ставить личное выше общественного! Спасайте Украину ВСЕ ВМЕСТЕ!!! ПОДНИМАЙТЕ НАРОД!!!
Україн стала незалежною головним чином завдяки Центру і Заходу, а вже потім завдяки Сходу і Півдню. Це перше.
Україна стала незалежною завдяки свідомим людям як на Заході,так і на сході.Як що Ви .та схожі на Вас в подальшому збираєтесь
висловлюватись в цьому тоні.то в нас дійсно по переду сумні перспективи.
1. Сьогодні найважливішими є два напрямки діяльності: стабілізація існуючого «владного гадючника» і творення нової цивілізаційної формації.
2. Стабілізація потрібна для того, щоб «братва» буйствувала в певних рамках і передчасно не зруйнувала нинішню систему. Очевидно, що більшість активних українців діятимуть саме в цьому напрямку – вони боротимуться за збереження системи, бо самі є її частиною.
3. Ті, що вийшли на вищий рівень свідомості і звільнилися з кайданів системи, не повинні розпорошувати зусилля на боротьбу з нею. «Стабілізація гадючника» відбудеться без нас, але без нас не відбудеться творення нового світу! Тому що окрім нас його немає кому творити. То ж усі, що піднялися у Простір волі, не мають морального права опускатися в Простір боротьби.
Систему можна подолати тільки створивши їй альтернативу. Кожен повинен робити те, на що він максимально спроможний. Снайпери не беруть участі в масованих атаках регулярних військ – вони все вирішують лаконічною серією точних влучень.
«Не навколо винахідників нового галасу, а навколо винахідників нових цінностей обертається світ; він обертається нечутно» (Фрідріх Ніцше).
Опубліковано в газеті "День" 6 серпня 2010 р.
Не разделяю я и попытки отыгрываться на социальных вопросах... для государства на данном этапе это не главное... Спасибо Вам за то что имеете стратегическое мышление, и хоть немного разбавляете наш политический истеблишмент интеллектуальной составляющей...
Сили Вам і натхнення, у нелегкій стежині провідника "сліпих" та "німих", по болоту сучасних реалій життя...
/Второе,многие из тех, кто заходит на блог, считают нас, Дончан, вообще каким-то сортом/
никто так не считает. я уже не однажды говорил, что считаю труд, например, шахтеров, самым уважаемым среди мужчин. и мы прекрасно понимаем, что Донбасс - это сила!
видимо, исторические условия в Украине сложились таким образом, что сначала нам здесь, в Центре, нужно было обжечься на Ющенко, а потом вам - на Януковиче.
проехали, теперь нужно вместе - вперед!
Гриценко не лідер. Нікому не вірю, нікому!
Пропоную Вам підготувати виступ із конкретними цифрами і прикладами щодо зазначених Вами шести пунктів, які турбують східняків найбільше ==
РОМАНЕ !!! ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМО ДІЛИТИ НАСЕЛЕННЯ НА СХІДНЯКІВ ТА ЗАПАДЕНЦІВ! ЦЕ КОНЬОК ПАРТІЇ РЕГІОНІВ!! І РОБЛЯЧІ ЦЕ, МИ ГРАЕМО НА РУКУ ЯНУКОВИЧА! МИ ВСІ (як нас називае партія регіоні -пересічні-) УКРАЇНЦІ, І ДАВАЙТЕ ЦИМ ПИШАТИСЯ!
Окрім Тимоешкно теж є патріотична і сильна людина, яка в майбутньому може стати національним лідером. Це Гриценко!
Головне йому трохи більше брати на себе лідерських функцій, проявити характер і волю і,я впевнений, через рік-два, за умови наполегливої роботи над собою, ми побачимо нового всеукраїнського лідера, який не буде "свій" чи "чужий", а для всіх буде "своїм"!
Говорите не говорите по укрански, по русски или еще как-то,совершенно верно: лоюдей уже во всей Укарине шестой год Людей турбують і збурюють шість головних проблем:
(1) зростання цін, практично на все - молоко, масло, сир, хліб, ковбасу, крупи, овочі, проїзд у транспорті, ліки...;
(2) підвищення цін на газ, комунальні послуги - публічну обіцянку не підвищувати ціни на газ із уст Януковича тут почули і не забули;
(3) низькі пенсії і зарплати, безробіття - обіцяних під час виборів підвищень не дочекалися, люди обурені;
(4) підвищення пенсійного віку для жінок та інші пенсійні "новації", що болісно вдарять по людям;
(5) свавілля місцевих чиновників, насамперед - міліції, прокуратури, судів - жодного покращення за 8 місяців люди не відчули;
(6) ще більші побори, хабарі, корупція і зловживання чиновників.
------------------------------
+100
Соцмальные выплаты понижаются,коммунальные повышаются.
+200
несостоятельность (дикая инфляция, такая же безработица, конец коммунальной сферы, "реформы", бардак в законодательсте и т.д.) ожидаем фазу "НАМ НЕ ДАЮТ" или "ИМ НЕ ДАЮТ" сделать Вас счастливыми, свободными, обеспеченными, здоровыми и т.д. ( На поиск врагов и причин тоже нужно будет годика два.) Донбасс и Западная это те места, где могут начать голосовать топорами и выборы эти, видимо, не за горами, рост цен только начинается. Скоро Новый год - это время, когда цены меняются не раз за день, а за ним и весна, на которую урожая этого года просто не хватит.
1) ГРОМАДЯНСЬКА ПОЗИЦІЯ
якщо не ма людей з ГП
2) БАТЬКІВЩИНА (ЮЛІНА)
якщо не ма ГП та БАТЬКІВЩИНИ(ЮЛІНОЙ)
3) СВОБОДА
ящо і з цих не ма
4)ПИСАТИ НА БЮЛЕТНІ ЩОСЬ ЩОБ ОДНОЗНАЧНО БЮЛЕТЕНЬ БУВ НЕ ВРАХОВАНИЙ
ВСІ НА ВИБОРИ!!! БО ЩЕ ГІРШЕ НЕ ІТИ НА ВИБОРИ БО ТОДІ ПІДРОБЛЯЮТЬ БЮЛЕТНІ ТІ ЩО НЕ ВИКОРИСТАНІ
підтримую!!!!!!!!!!! Всі на вибору!
Україн стала незалежною головним чином завдяки Центру і Заходу, а вже потім завдяки Сходу і Півдню. Це перше.
Друге. Саме Донбас сліпо підтримував явного злочинця Януковича, за яким стояли ще більші злочинці і в 2004 році і так само в 2010 році. Те саме можна сказати і за антилюдську партію регіонів.
Тож повна відповідальність за стан в країні, за смерті мільйонів від голоду і хвороб лежить саме на вас, донбасчанах! Ви привели на своїх плечах цю банду, тож тепер беріть на себе відповідальність, не схотіли думать перед виборами, тож нехай тепер вас податкова оббирає, міліція свавілля творить, а зарплат вистачає на нвіхлібини в день.
Треба називать речі своїми іменами. Зараз вони мол розчаровані, ніби там у Дружівці жаліються...Та явно ж видно було за кого ви голосували, ну як можна було не розгледіти, що зло є злом?!!
Тому можу сказати, що і в мене Донецьк асоціюється із шкідництвом Україні і українцям, без них не було б цієї влади, без них мільйони знищених українців Партією Регіонів зараз могли б жити...
Уже заранее было понятно, что первая тема будет, на каком языке общаться в пришедшими -))
Уже просто смешно с этого, потому что я не на первой встрече политиками и так делают все, кто к нам приезжают.
Но не это главное конечно!
То что Вы порядочный и честный человек я знал и шел, в принципе, потому что было свободное время и инетерс пошлушать умного и патриоьичного человека, кого у нас редкость услышать.
Одно не понравилось, что Вы все таки как не стараетесь, но не можете, чтоб не подколоть Тимошенко, я не ее фанат но на данный момент более сильного человека, кто может противовостоять этому катку власти нет.
И она для Вас могла стать тем , кем была для Ющенко до 2005 года.Я искренне Вам этого желаю и то что мелкими шажками мы получим достойного кандидата на след президентские выборы!
Пропоную Вам підготувати виступ із конкретними цифрами і прикладами щодо зазначених Вами шести пунктів, які турбують східняків найбільше і вже не наступних програмах у Шустера чи Кісільова (а дивляться їх більше східняки) озвучити, розказати про влади, ну і порекламувати трохи свою партію: що вона буде робить і як зарадить лиху людей. Надіюсь Ви зробите правильні висновки із поїздки на Донбас і наступні Ваші дії будуть конструктивними і безкомпромісними!
1) ГРОМАДЯНСЬКА ПОЗИЦІЯ
якщо не ма людей з ГП
2) БАТЬКІВЩИНА (ЮЛІНА)
якщо не ма ГП та БАТЬКІВЩИНИ(ЮЛІНОЙ)
3) СВОБОДА
ящо і з цих не ма
4)ПИСАТИ НА БЮЛЕТНІ ЩОСЬ ЩОБ ОДНОЗНАЧНО БЮЛЕТЕНЬ БУВ НЕ ВРАХОВАНИЙ
ВСІ НА ВИБОРИ!!! БО ЩЕ ГІРШЕ НЕ ІТИ НА ВИБОРИ БО ТОДІ ПІДРОБЛЯЮТЬ БЮЛЕТНІ ТІ ЩО НЕ ВИКОРИСТАНІ
100%!!!! только так!!!
Первое , что хотелбы, так это выразить благодарность за персональный ответ , на мое обращение к Вам , по поводу цензуры.
Второе,многие из тех, кто заходит на блог, считают нас, Дончан, вообще каким-то сортом , на который не стоит обращать внимания, и находимся под каким-то надуманным моральным дискриминальнонападчатым игнорированием. А зря!!!!!!С самого начала,с 2003 года, перли , перли на Донбасс,а ни кто ,из тех кто пер,не думал ог том , что еще "пить из этого колодца" прийдеться. Ни кто не вспомнил , что Эта СИЛА , в конце 80-х начало 90-х противостояла власти и что только благодаря Э той силе поднималась страна , и что благодаря ей сейчас существует это время,эти свободы, эти возможности НЕЗАЛЕЖНОСТІ. и что дальнейшее УКРАИНЫ , поверте и согласитесь,в огромной степени зависит от ДОНБАССА. ===
ЯКІ СВОБОДИ І ЯКУ НЕЗАЛЕЖНІСТЬ ПРИ ЦІЙ ВЛАДІ ВИ МАЕТЕ НА УВАЗІ??
Первое , что хотелбы, так это выразить благодарность за персональный ответ , на мое обращение к Вам , по поводу цензуры.
Второе,многие из тех, кто заходит на блог, считают нас, Дончан, вообще каким-то сортом , на который не стоит обращать внимания, и находимся под каким-то надуманным моральным дискриминальнонападчатым игнорированием. А зря!!!!!!С самого начала,с 2003 года, перли , перли на Донбасс,а ни кто ,из тех кто пер,не думал ог том , что еще "пить из этого колодца" прийдеться. Ни кто не вспомнил , что Эта СИЛА , в конце 80-х начало 90-х противостояла власти и что только благодаря Э той силе поднималась страна , и что благодаря ей сейчас существует это время,эти свободы, эти возможности НЕЗАЛЕЖНОСТІ. и что дальнейшее УКРАИНЫ , поверте и согласитесь,в огромной степени зависит от ДОНБАССА.
Циклична жизнь, но видимо уроки,
Мы часто-густо ленимся учить,
И вот она, преподаватель строгий,
Нас заставляет тему повторить.
Уже случалось прежним поколениям,
За предпочтения свои страдать,
Последуя туманным уверениям,
В большие передряги попадать.
Избрав себе таких, что поречистее,
Способных мотивировать толпу.
Кричали, по началу, всё неистовей,
Благодаря «счастливую » судьбу…
И восходили злобные тираны,
Как раз на почве лености людской,
И после обходились негуманно,
С поднявшею их на руки, страной!
Смотрю на современные «бигборды»,
И чувствую классический подвох.
Снаружи ангелы, по сути - сумасброды,
Зато расчёсаны, и мелодичен слог…
Мы голосуем за богатых и красивых,
Фотогеничных напомаженных людей,
А эти люди на «бигборды» тратят гривны,
Сосредоточившись на выгоде своей…
И зная нашу склонность к фетишизму,
Они нам дарят майки и значки.
Последуя простому прагматизму,
Чтобы набрать заветные очки.
Да что с тобою нация случилось?
Какой тобою управляет дух?
Ещё ли не проснулась, не включилась,
Из сыновей твоих вербуют слуг!
Нам свойственно глазами только видеть,
Но прояви хоть чуточку чутьё,…
Опомнись, и не дай себя обидеть,
Свети! Сияй!» - Не любит свет жульё!
09 октября 2010г.
viktor-zalevskiy@yandex.ru
1) ГРОМАДЯНСЬКА ПОЗИЦІЯ
якщо не ма людей з ГП
2) БАТЬКІВЩИНА (ЮЛІНА)
якщо не ма ГП та БАТЬКІВЩИНИ(ЮЛІНОЙ)
3) СВОБОДА
ящо і з цих не ма
4)ПИСАТИ НА БЮЛЕТНІ ЩОСЬ ЩОБ ОДНОЗНАЧНО БЮЛЕТЕНЬ БУВ НЕ ВРАХОВАНИЙ
ВСІ НА ВИБОРИ!!! БО ЩЕ ГІРШЕ НЕ ІТИ НА ВИБОРИ БО ТОДІ ПІДРОБЛЯЮТЬ БЮЛЕТНІ ТІ ЩО НЕ ВИКОРИСТАНІ